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Piedras y tejados....

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anonimo

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Conocida es mi beligerancia acerca de la compra de zippo,s a precios fuera de toda lógica y hace tiempo que vengo haciendo hincapié en ello.Que un coleccionista por las razones X que sean esté enamorado de una pieza concreta y pague en su momento un precio enorme por ella me parece algo romántico,si esto se transforma en una costumbre,el daño que se genera a los coleccionistas es brutal.
Como ejemplo pongo el siguiente:Un zippo precioso,el Swapmeet Mazzi 2004 (EDIC.LIMIT 33 PIEZAS) cuyo precio de venta hace un año y medio estaba en 400-450 euros e incluso menor,hace pocas semanas alcanzó un precio inusitado,record diria yo,de 990 dólares USA(+-750 euros).Este es un fragmento de la descripción de uno nuevo puesto a la venta hace unas horas para que veais el efecto arrastre de precios que una compra brutalmente exagerada puede acarrear:
"RARE #27 /33 Claudio Mazzi Zippo Case International Swap Meet PAINTED 2004
Earlier this month, one of these ultra-limited edition Mazzi Zippos sold on ebay for $990 and that one did not have a box nor certificate of authenticity.
To see that auction, please search item number: 370591358294
This one is complete as it was distributed and comes with extras!"
Precio de salida de este segundo:750 dólares (565 euros)
La ventaja es que a la llamada de ese precio y de la obtención de beneficios que jamás ningún vendedor podría haber soñado por esa pieza acuden siempre uno o dos vendedores y hay una posibilidad mas de compra para quien no la tenga ,pero a que precio!!!!
Me alegro por el vendedor porque es un gran tipo pero lo dicho,si los coleccionistas no cuidamos el mercado tendremos lo que nos merecemos

JesusWar

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Esto va en perjuicio de todos, una pena.  :(
Jesús Guerra (Badajoz)

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fosi

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Yo lo digo y lo mantengo para pagar un precio que se pasa de lo que yo pienso pues no lo tengo y en paz. por ese precio puedo tener una pieza única. Por eso nunca seré un coleccionista de gran nivel, pero estaré muy feliz con mi coleccion

anonimo

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Y aclaro que el comentario toma como argumento este caso concreto independientemente de quien haya sido el comprador que por supuesto no viene al caso,por el comentario que genera en el segundo anuncio.Pretende ser una llamada a la cordura.Todos hemos pagado piezas caras y por encima de su valor pero con márgenes sensatos y nada tiene que ver con poder comprarlo o no desde el punto de vista económico sino con tener conocimiento y criterio sobre lo que se compra un poco abundando en lo que dice Fosi.

Valter

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Yo lo digo y lo mantengo para pagar un precio que se pasa de lo que yo pienso pues no lo tengo y en paz. por ese precio puedo tener una pieza única. Por eso nunca seré un coleccionista de gran nivel, pero estaré muy feliz con mi coleccion

+1  ;)

Beltrán

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Efectivamente Fosi, toda la razón.

Peter

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Pues sí, es el oportunismo , supongo que en ese zippo se mezclaron 2 coleccionistas con dinero y ansiosos de tenerlo ( no he mirado los votos recibidos/enviados de la anterior puja, por lo tanto desconozco la nacionalidad del comprador)...
Ahora el oportunismo es lógico...Sale una a la venta "y con caja, y con certificado, y ademas te lo vendo más barato que el anterior.."
Lo de encarecerse no sé, pero si el perdedor de la anterior subasta puja los 750, probablemente lo ganará, y el que pagó 990 se tirará de los pelos.
Yo no domino el tema mazzi, y no sé si un 33 piezas de 2004 cuesta 750 dólares..Pero..poder podría...no ?
Yo no colecciono; Selecciono.

Juanjo Morales

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  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
La verdad es que somos todos un poquito frikis pagando estas sumas por un Zippo, si lo pensamos friamente, pero la pasión del coleccionista tiene un tirón.......

anonimo

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Peter:Lo que algunos venimos advirtiendo no es tanto el hecho aislado de que un comprador pueda pagar en un momento dado una cantidad elevada por una pieza,algo que,como he comentado,creo sin temor a equivocarme que todos los coleccionistas Mazzi hemos hecho y hasta lo veo razonable y lógico.
El problema aparece cuando piezas cuyo precio no deberia sobrepasar los 400-450 euros(esta en concreto yo la adquirí creo recordar que por 350 hace un año o año y poco)se pagan a 700-800 y logicamente tienen un efecto llamada con lo cual aparecen un segundo y un tercer vendedores que toman como precio de referencia el primero.Cualquier otro coleccionista que la desee va a tener que armarse de mucha paciencia porque en los proximos dos o tres años su precio de partida no va a bajar de ahí.Cuando esto sucede con piezas que si que pueden valer ese precio tiene un pase pero cuando no es así con ese precio se cargan las ilusiones de muchos coleccionistas.

Peter

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Lo sé Adolfo, pero ...Hay gente para todo, supón que alguien empieza a coleccionar mazzis, que ya de por sí son de nivel alto, dicha persona tiene dinero, pero NO conocimiento de precios, no está en foros, no comparte su afición por los zippos con nadie, etc...
Al final está acostumbrado a pagar 250/400 euros por mazzis, ve uno que no ha visto en su vida, limitado a 33 y se lanza, y si hay otro similar (pujador) se forma todo lo que acabamos de ver.
Vamos, que los precios subirán para quien los pueda/quiera pagar, pero los verdaderos coleccionistas de mazzi ó cualquier otra rama de zippo , generalmente tenemos nuestro límite y no lo superamos, y si lo superamos, somos conscientes y en mi caso si lo supero es por un mínimo razonable.
Te pongo el ejemplo, hace poco un vendedor italiano puso en venta varios toledo black por separados, modelos difíciles , etc... pero a 89 euros ó mejor oferta, más 10 de envío,sabes que estoy "frito" por conseguirlos, pero me niego en rotundo a pagar una cantidad que pagaría por un toledo matador nuevo, un don quixote ó un 12 point star, pero nunca por los black, que no tienen doble cara, no están damasquinados y no están igual de detallados.
última modificación: Marzo 27, 2012, 00:39:33 am por Peter
Yo no colecciono; Selecciono.

anonimo

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Completamente de acuerdo con tu comentario,ahora bien,creo que todo coleccionista salvando los inicios de ignorancia y errores por los que casi todos hemos pasado y de los que además se suele aprender mucho debe,llegado el momento,saber lo que compra y el precio objetivo de lo que compra y por supuesto por mucha capacidad económica de que disponga decir que no.
No considero que el hecho de comprar piezas a cualquier precio sea sinónimo de coleccionismo sino mas bien de insensatez además como he dicho de provocar un grave daño a una gran cantidad de coleccionistas que ven limitadas sus posibilidades de compra.
Son diferentes formas de coleccionar y yo sinceramente prefiero tanto tu manera como la mia de hacerlo

Juanjo Morales

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Estoy de acuerdo con vosotros.  Creo que la moraleja no es mas que: paciencia, paciencia y paciencia. Llegan las oportunidades. ¡vive Dios!!!! pero hay tener la frialdad de un francotirador para esperarlas.  A veces nos puede la afición.....que en este sentido es mala consejera.  No sabría dar lecciones a nadie sobre lo que tiene que comprar y a qué precio, pero si intento conducirme por unos canales lógicos.  Hace tiempo....no podía decir lo mismo..... ¡Novato!!!!

anonimo

  • Visitante
Como era previsible y lógico,nadie ha pagado los 565 euros de salida por la compra del segundo Swapmeet del 2004 que daba origen a este hilo.
La lectura de la letra pequeña de estas dos subastas ya es cuestión de cada uno.Imagino que los coleccionistas que llevan años en esto o los que han aprendido de y con ellos a estas alturas estarán pensando lo importantes que son las normas no escritas,la elegancia,la amistad y la generosidad....
Los mercados honestamente creo que están para que el binomio vendedor-comprador salga beneficiado dentro de unos márgenes adecuados para ambos y para el resto de coleccionistas y si esto no ocurre,a la larga, o bien el mercado o bien el comprador o bien el vendedor salen perjudicados lo que desde mi punto de vista es una verdadera lástima.

Juanjo Morales

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  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Era de esperar con ese precio......

Peter

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Tambien depende mucho del vendedor...es decir, a veces extrañamente, y como comenté , éste vendedor suele sacar petróleo de piezas que a lo mejor se subastan a la vez, en caja y en mejor estado de conservación,simplemente por su buena fama.
Yo he visto zippos, no sé, un slim black matte por ejemplo, de lo más común del mundo superar los 17,18 dólares , y desde el principio siendo pujados con interés, no sé, también mirando los pseudónimos parece k tiene clientes fijos, y habituales, que compran mucho para evitar gastos de envío, si bien éste modelo es difierente, éste vendedor y robots_of_gaia, siempre tienen subastas movidas.
Yo no colecciono; Selecciono.