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¿Muertos?

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anonimo

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Hay quien probablemente utilizando mas los deseos que la razón y con un profundo desconocimiento del mundo del coleccionismo y de los foros dice que este foro lo está.Los foros,y este no es una excepcion,evolucionan y están en contínuo cambio tanto a nivel de sus participantes como en cuanto a sus contenidos.En este en concreto hemos tenido etapas diferentes y esta es a mi entender una muy ceñida a la temática zippo lo cual es de agradecer infinitamente.Es posible que hayamos reducido el volumen de comentarios intrascendentes pero en cuanto a contenidos es una etapa tremendamente interesante.
Afortunadamente para todos los que sentimos pasión por este mundillo de los zippo,s algo que no deja de ser una anécdota pero también un dato,es que seguimos creciendo tanto en numero de miembros(mas de 50 en lo que va de año)como en visitantes no inscritos entre los que es un placer contar tambien a diario y varias veces al dia con los que mas nos critican por lo que imagino que, salvo masoquismo o afán de cotilleo, algo debemos estar haciendo bien cuando recurren al foro para buscar información,entretenerse o estar al día.
Por desgracia en muchos casos y el foro no podía ser una excepción,no solemos valorar lo que tenemos.En un pais como España,sin tradición en este campo del coleccionismo,tener un foro en español, con un par de años largos de vida y con mas de 650 miembros inscritos debería ser un orgullo para todos y para abochornar a cualquier voz crítica.
Como miembro de este foro y no como administrador si que es un orgullo su existencia,sus miembros,sus contenidos y que estemos logrando que muchos veteranos y nuevos coleccionistas de todo el mundo se conecten a diario para leernos y disfrutar con nosotros.
Cuando comenzabamos en este proyecto alguien dijo que llegar a 100 miembros inscritos sería un éxito pero también parecia una utopía,hoy desde los 650 miembros,estoy convencido de que alcanzaremos los 1000 en un plazo no muy largo de tiempo,lo cual como siempre digo no deja de ser un dato mas,lo importante es que cada dia mas y mas amigos se unan a la pasión que todos sentimos por los mecheros zippo.
Un abrazo

Beltrán

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Muertos??, Yo creo que no, tengo la visión puesta que hasta el más minimo comentario me ayuda a adquirir información y ha hacer mover las neuronas para poder ayudar a otro, esta claro y no solo aquí que todos los miembros no son activos, pero hay algo en común "el interes por un encendedor, zippo!!!", el que entra y pone su comentario diariamente, el que lo hace al mes, el que entra y solo hace una pregunta por que tiene el deseo de comprarse uno o tiene un problema, todo tiene su valor y por este interes común debemos de estar, sin olvidar que es un foro Español, Eso si como bien se comento por administradores, todo el mundo es atendido, pero ruego a todo aquel que se incicie a entral que realice su presentación como es debido, que no quede en una petición de venta, o que tengo un problema. Saludos a todos y apor los 1000!!!!

lordante619

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pues ami esta web me encanto yo seguia esta web desde antes de tener mi mechero zippo cuando nadamas tenia una imitacion del mismo pero esa imitacion desperto mi pasion por lo verdaderos ya tengo el primero (que esta en reparacion) :(.
pero dejando todo la web esta muy padre muy buena interface y exelentes personas que saben orientarnos sobre todas las dudas que tengamos y asi para mi esta perfecta y no la cambiaria de echo ya tengo un amigo que se quiere unir :D saludos.

Juanjo Morales

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  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Estoy totalmente de acuerdo con lo escrito hasta ahora.  ¿Quien dijo muerto este foro? No me puedo creer que alguien haga ese comentario.....

Peter

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Pues yo pienso que el foro está bastante apagado...La verdad.
Antes "los de siempre" éramos unos 12, ahora somos unos 7.
Está claro que lo importante es hablar de Zippos, pero antes había más risas, y creo que esa sensación de ir al foro para , aparte de compartir conocimiento, "hablar" con los "amigos de foro" se ha perdido en sobremanera.
El número de registrados mensual viene siendo el mismo, estando como estamos ahora, ó estando otros usuarios a los que ciertas personas concretas considerábanlos ofensivos, ó motivadores del espanto de nuevos miembros, cosa que se ve que no ha sido así.
Antes se participaba bastante más que ahora,y yo, supongo que la apertura de éste hilo es en realidad por lo apagado que está el foro últimamente.
De hecho yo, pensaba abrir un hilo sobre todo ésto que pienso, por el contrario se abre uno autocongratulándose de lo maravillosamente bien que va...No puedo considerarlo cierto, hace 6 meses ésto era otra cosa,y no creo estar equivocándome.

Vamos, que no quiero ser negativo pero el hilo me parece super engañoso.De hecho por éso me conecto tan poco
No echáis de menos a Enric,Flint,Marcos Duque ó a Fosi, por no citar a más ? Pues yo sí, y mucho.
Decir que ahora vamos mejor que antes...en fin..
última modificación: Febrero 25, 2012, 19:59:12 pm por Peter
Yo no colecciono; Selecciono.

anonimo

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Te aclaro algunos puntos a tu comentario que por otra parte respeto:
El primero es que en este foro nadie ha considerado ofensivo al miembro al que creo que haces referencia y si, se ha creido que los comentarios vertidos por él sobre miembros recien llegados eran a todas luces desafortunados e inapropiados.La resolución de este caso concreto no iba buscando ni tenia porque tener como consecuencia la llegada de nuevos miembros como es lógico deducir,simplemente fue una reaccion ante una acción.
Segundo:Como he comentado en los foros las situaciones personales cambian y hay gente que en unos casos por discrepancias con la administración,en otros por saltarse las reglas y en la mayoría por circunstancias personales que no vienen al caso,han dejado de entrar,es ley de vida en los foros ese tipo de ciclos.Lo que está claro es que si a alguien se le muere su madre o le están embargando(son ejemplos exagerados que no se han dado y espero que no se den, afortunadamente) no se le puede poner una pistola para que escriba comentarios.
Tercero:Tal vez estabamos mal acostumbrados en cuanto a las risas o en cuanto a que los comentarios paralelos a los temas zippo tenian mas importancia,pero los comentarios siguen y no es que nadie haya dicho que esto mejora(yo al menos no),sino que evoluciona con practicamente los mismos datos de registros.
Claro que se echa de menos a gente como Enric,Fosi,Flint,etc pero es una decision propia por sus circunstancias,como he dicho personales.Ayer hablaba con Fosi y no puede por diferentes motivos al estar medio liado,pues es algo normal que ocurre en todos los foros,sin duda volverán en cuanto puedan,al igual que jl,etc....
Te doy la razón en que hace seis meses se escribian cien comentarios y ahora 60,eso si, los 60 casi todos de zippo,s y no olvidemos que la gente que busca el foro lo busca escribiendo "zippo".
Que yo recuerde en España ha habido mas de diez intentos de crear foros de zippo,s y todos por desgracia han fracasado.Con el nuestro por los motivos que sean hemos dado entre todos con la tecla adecuada,tal vez sea una mezcla de muchos factores,no lo sé,pero los datos son irrefutables.No es que debamos congratularnos de lo bien que va,es que crear de la nada en un país sin costumbre de,un foro específico y tener esto,yo lo creo que, al menos, para estar tristes o para estar con críticas no es,la verdad.
Otro tema es la parte mas farandulera(permiteme la expresión) del foro que ya depende del mayor o menor salero o de las ganas de diversión que dos,tres o diez miembros puedan tener para hacer de un simple comentario intrascendente un asunto de estado divertido pero como he dicho es cíclico y fluctuante en todos los foros.
Los foros están para,y cada uno tiene su función,ya el resto son ondas de idas y venidas con sus diferentes aportaciones y contenidos y es lo natural.
Es simplemente una aclaración a una opinión con otro punto de vista nada mas y de verdad que creo que lo conseguido hasta el momento es para estar muy satisfechos,al igual que pensaría que si una tienda física en el Sahara logra vender seiscientos abrigos de piel al año es un éxito aunque en el mayo siguiente venda sólo quinientos......Ahora,seguirnos,nos siguen a diario y varias veces al dia hasta los mas críticos hacia el foro y con eso te digo bastante.Que a todos nos gustaria mas participación,pues claro,pero España es el mercado que es.... 
última modificación: Febrero 25, 2012, 22:30:48 pm por PICASSOCAN

black_ice

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Enhorabuena por tus palabras Adolfo, y yo como recién llegado hace poco, espero andar por aquí bastantes años...
¿ Sabéis lo que ocurre cuando un tonto echa a andar por una linde? Pues que la linde se acaba y el tonto sigue.... jejeje

Peter

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Punto 1:
Ofensivo,molesto para algunos miembros, que has recibido quejas de su comportamiento.Son cosas que he leído.Faltas de respeto mutuas en vuestra última discusión, porque yo estaba leyéndolo todo ,desde no conectado, pero voilá, el fué baneado y tú ,como moderador,borraste todo el estropicio.Estropicio tuyo también 50/50 desde mi criterio.Pero claro, a tí quién te banea ? Él faltó a una norma que implicaba dinero, y tú le faltaste al respeto por ello, sinceramente, no sé qué es peor.

Pero estoy acostumbrado a ver ésto en varios foros, si al moderador no le gusta alguien, lo quita, por éso núnca he sido moderador de un foro, porque si alguien no me cayera bien, ó me discutiera , probablemente acabaría cometiendo el error de quitarlo de mi vista, tenga la razón ó no. (No voy a leer lo que me dirás, ya que aproximadamente podría escribírtelo ahora mismo,equivocándome tan sólo en las comparaciones que usarías)

Punto 2:
No sé en qué parte de mi anterior mensaje he echado en cara a alguien por poca participación, tan sólo he manifestado que echo de menos a muchas personas, y que con ellos el foro era mucho más divertido y ameno.Porque en un foro lo importante es llevarse bien, entenderse y cómo no, compartir una misma afición con la mayor diversión y colegueo que haya, ésa es mi visión de un foro. La de una familia,grupo de amigos.Ahora apenas se conocen a las personas, más bien es "hola soy el miembro 3 y tengo el zippo K".

*Adolfo, si el foro tuvo éxito, es por la base, y por suerte parte de la base sigue, no digo que el foro esté hundido, pero pilares fundamentales, se han ido,y éso no tiene discusión,son personas que es difícil que se repitan,coleccionistas de años en el ajo, con muucho conocimiento,y eso le dió al foro un nivel que en años no se igualará. Como bien dices en España hay poco coleccionista serio, y si prácticamente la élite del país ,estaba aquí y ya, por una u otra causa no están muchos de ellos.
Yo no opino que el foro esté totalmente muerto, pero está seco, en un período digamos de transición,yo, ya no entro con la misma ilusión que antes, sobre todo habiendo veces que entro por la mañana, y vuelvo por la noche y no hay ni un mensaje nuevo.
No me "sirve" la base de que en un foro va y viene gente, repito que éste es  un coleccionismo bastante inusual, no estamos en un foro de una marca de coches, de videojuegos, ó de telefonía móvil/informática.

Muchas personas de éste foro, se han ido diluyendo.Y tras el baneo de Kiku, se han diluído aún más...Saca tus propias conclusiones.

Enhorabuena por tus palabras Adolfo, y yo como recién llegado hace poco, espero andar por aquí bastantes años...

Espero que sigas aquí varios años, podrás felicitar basándote en lo que veas y leas durante dicho tiempo...Y no en un mensaje.
Yo no colecciono; Selecciono.

anonimo

  • Visitante
"Ofensivo,molesto para algunos miembros, que has recibido quejas de su comportamiento":Se hacía referencia a ciertos comentarios vertidos por él,no a él como persona.Creo que las razones de por qué se expulso del foro a Kiku están expuestas de forma clara en un hilo creado al respecto.Desde mi punto de vista tanto la actitud de este ex-miembro hacia los nuevos inscritos como el hecho de la renuncia y la forma de hacerlo fueron en su momento merecedoras de los adjetivos que le dediqué y me imagino que,como es normal tanto él como alguna gente pensará al contrario.Desde mi punto de vista calificar con esos adjetivos y explicando los por qué,s de ellos no me pareció una falta de respeto por mi parte aunque ya digo que es una opinión.
No se ha expulsado a esta persona mas que sus faltas de respeto continuadas a nuevos miembros,a alguno de los moderadores y por infringir una norma que implicaba expulsión y además como él dijo en su momento a sabiendas de que lo conllevaba además de porque el ambiente de tensión y de busqueda de enfrentamiento era frecuente e insostenible(es algo que aparece en el hilo que te he comentado).Que alguien sea un buen coleccionista o que tenga muchas piezas no le concede bula para escribir lo que le venga en gana sin el menor sentido de control.Es una lástima pero es así.Me gustaría dejar claro,eso sí,y por favor,sin reabrir un debate acerca de esto pq además el hilo no va de esto,que no se expulsa por discrepar,se expulsa por faltas graves hacia otros miembros y por incumplir una regla.
En este foro se suelen borrar los comentarios inapropiados de cualquier indole y en este caso nos pareció que debía hacerse(todos y a todos).
No creo que haya comentado yo que echas en cara a alguien su falta de participación,a mi me gustaria pero no de ahora,de siempre ,que hubiese mas participación pero ya depende de lo que cada persona desee hacer y ahí no podemos actuar mas que motivando como hacemos con frecuencia creando temas y escribiendo.
La falta de muchos miembros habituales se produce en un 99 por ciento de los casos por razones circunstanciales personales que en varios de ellos conozco y claro que se les nota a faltar,son amigos y evidentemente tiene que haber personas que no esten conformes con las normas del foro o con la manera de aplicarlas pero para eso tienen la libertad de elegir otros foros.
Lo que trato de explicar,en otro orden de cosas, es que en los foros,o al menos en los que yo he estado,suele ocurrir y cada año se reciclan apareciendo miembros nuevos y desapareciendo transitoria o definitivamente otros mas habituales.Fosi,Cesar,Jl,Flint y varios mas no entran pq sus circunstancias personales no necesariamente negativas se lo impiden como han reconocido en algunos casos y no en otros pero al igual que aparecisteis en su momento gente como tu,aparece gente nueva.Es el lógico devenir de un foro nos guste o no.
Trabajamos para que esto se desarrolle dentro de unos mínimos principios de educacion y convivencia y de hecho que me conste no ha habido un sólo incidente mas(y que dure)y aunque puede gustar mas o menos el ritmo mas pausado que ya digo que suele ser cíclico,estamos hablando de zippo,s y no nos olvidemos que este foro precisamente trata sobre eso.
Comprendo lo que dices pero el tema de la participación es algo voluntario que evidentemente podriamos mejorar permitiendo fotos de mujeres desnudas o debates sobre temas que nada tuvieran que ver con zippo,s(no es broma,se hace en algunos para atraer participantes) pero seria tergiversar el espíritu del foro a mi entender.

 
última modificación: Febrero 26, 2012, 09:22:00 am por PICASSOCAN

Beltrán

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Creo que estamos iendo más haya de lo expuesto y no hay que cegarse en ciertas cosas, el sentirse mal por la falta de compañeros es normal y más si estos han estado al inicio de una entrada al foro como la mia, decisión que tome en su día por encontrar un foro que todos parecian conocerse, es una lastima y se hecha de menos. Repito!!!, que creo que nos desviamos del tema y nos desbocamos, dando rienda suelta a calentamientos que no vienen al caso y si es así aconsejo que darse cuantos cabezazos contra la pared.

anonimo

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Ja,ja.Bien dicho,Beltrán.Centrándonos en el tema de la participación en los foros,es un fenómeno muy curioso el que mucha gente que lee a diario foros no participe.Las razones son muy diversas y tantas como personas,desde los que piensan que el foro está a mas nivel del que ellos consideran que tienen y les dá "corte",hasta los que por timidez no se atreven,pasando por los que simplemente prefieren leer...
En los de zippo,s ocurre mucho,y como ejemplo,en zippo click club y si alguno estaba en 2004-05,etc sabrá de que hablo, llegó a haber mas de 14000 miembros de todo el mundo con participaciones diarias de sesenta personas aproximadamente nada mas y ha sido el mejor foro de la historia de zippo.Con ello pretendo decir que los datos que venimos presentando del nuestro, aún sabiendo que a todos nos gustaria mucha mas participación, son creo que objetivamente un éxito porque es realmente muy complicado llegar a ellos.No hablo por hablar....países con mucha tradición zippo(logicamente excluyendo USA por su volumen de habitantes)no tienen un foro tan leido y con tantos miembros inscritos.Probablemente el referente-foro de zippo,s actualmente sea ZEN(creo que todo el mundo estará de acuerdo)foro en inglés(factor importantísimo a no olvidar)con 1319 inscritos(nosotros 650) y participaciones diarias de no mas de cuarenta personas diferentes,eso si teniendo colecciones,zippo,s,modelos,coleccionistas y datos de todo el mundo y de los mejores coleccionistas del mundo.Todo es susceptible de opinión y teniendo siempre presente que a todos nos gustaría mas,creo que no se puede pedir mas porque bastante hemos hecho llegando a la Formula-1 sin idea de mecánica,de conduccción y con un SEAT 600.Mirad los primeros hilos del foro cuando no llegabamos a la treintena y comprobad las preguntas:¿qué es un zippo?¿Como se cambia una piedra y donde está? y hoy hablamos de zippo,s muy buscados,raros y de sus características.Estamos creando afición que es de lo que se trata porque nadie de los que llevamos el proyecto vivimos de esto,estamos porque nos gusta esto y lo llevamos en la sangre.Simplemente se pretende que se vea en sus justos términos lo que hemos conseguido entre todos,mejorable por supuesto,pero dificil de conseguir.
última modificación: Febrero 26, 2012, 10:49:23 am por PICASSOCAN

Álvaro

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Por mi parte también echo de menos "aquellos tiempos" y toda la gente que hoy falta. No creo que últimamente estemos aprendiendo más del mundo Zippo (tampoco menos). Simplemente antes esto era un foro de zippos y un poco de cachondeo y últimamente es prácticamente solo de lo primero. Cada uno tendrá su opinión, pero la mía es que es ese buen rollo que había el que ha hecho que este foro llegue hasta aquí, y no sólo no entorpecía el aprender más de esto sino que lo potenciaba.
Yo agradezco que cuando el foro este más "muerto" el Sr. Adolfo intente revitalizarlo abriendo hilos muchas veces muy interesantes. Eso sí, si abres 5 hilos un día porque el foro lleva dos días apagado no me digas en uno de ellos que el foro está más vivo que nunca.  :-\

anonimo

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No sé si me explicado mal,es posible,o habeis leido mal algún comentario.Yo no he escrito(creo)en mis comentarios que el foro esté mas vivo que nunca,simplemente me he limitado a exponer los datos(no sensaciones)que presentan la trayectoria del foro creciente y a indicar que en los foros en general y en este en particular se suceden etapas diferentes.Las hay con mayor contenido técnico y con menos,con comentarios mas o menos intrascendentes y con mayor o menor participacion entre otros factores fluctuantes.
Yo abro hilos no sólo cuando el foro está mas tranquilo,los abro y los he abierto en todo momento,con referencias técnicas,mas "sencillos",mas complicados y sin relacion con el tema zippo.Es algo que cualquier miembro puede hacer.Los datos se han dado desde el principio del foro de forma contínua,desde los datos del ranking Alexa hasta ahora los estadísticos,desde el cambio de aplicación.
Entre mis funciones desde luego no entra indicarle a un miembro que en su comentario debe incluir comentarios jocosos,eso ya no depende de mi  ;D.
No comprendo bien la expresión:"No creo que últimamente estemos aprendiendo más del mundo Zippo (tampoco menos)".Una de las funciones del foro es cierta parte didáctica que debe impregnarlo todo pero evidentemente esto ni es ni pretende ser la facultad zippo de estudios superiores.Si te refieres a que he comentado que se habla mas de zippo,s,si,es comprobable en los comentarios,se está hablando mucho y bien de zippo,s con información muy seria aunque menos graciosa pero como bien dice un amigo coleccionista de zippo,s,eso tiene fácil arreglo,con escuchar un DVD de chistes miemtras escribes de zippo solucionado  ;D

 
última modificación: Febrero 27, 2012, 10:45:03 am por PICASSOCAN