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¿Comentarios políticos en el foro?

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anonimo

  • Visitante
Con el fin de mejorar dia a dia la calidad del foro estamos barajando la posibilidad de prohibir todo tipo de comentarios políticos en el mismo(evidentemente los que no tengan que ver con zippo,s relacionados con el tema).

La causa no es otra mas que la nula aportación de los mismos al foro y que no suelen ser mas que generadores de conflictos o creadores de mal ambiente.

Nos gustaría conocer vuestra opinion y tras palparla tomaremos la decisión desde la administración.

Gracias por colaborar

Peter

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Bueno, yo creo que la sección "el bar" esta para hablar de todo, no sólo de Zippos, tampoco abogo a que se hable de porno  ni nada así en dicha sección, pero la política es un tema "candente", de constante actualidad , y tampoco creo que los aquí presentes vayamos a llegar "a las manos" por un tema así, sobre todo si lo hacemos con coherencia y cordialidad, si bien no es un tema "super interesante" para mí, y dudo que entre mucho en ésos asuntos, por mi parte se puede hablar, repito, siempre que no sea en medio de un hilo normal de zippos.
Yo no colecciono; Selecciono.

KIKU

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En un estado democratico se permite hablar de todo,de todas maneras, tu ya has comentado en diversas ocasiones que este foro no lo es, por lo tanto,en tu derecho estarás de prohibirlos y nosotros  tendremos la obligación de aceptarlo y si no nos gusta,irnos de aquí.

Supongo que este hilo lo has abierto por los comentarios que efectúe ayer en el hilo de la porra de la champions,creo que no insulte a nadie ni falte el respeto a ningún miembro del foro,simplemente opine como todos pueden opinar de cualquier tema.

En España que yo sepa hay libertad de expresión,y esta tipificado en todas las constituciones de los sistemas democráticos del mundo.

Según la declaración de los derechos humanos,pone lo siguiente: “Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.”

El que intentes anular la libertad de expresion de los miembros del foro,me molesta profundamente y en cuanto a lo que comentas que es una nula aportación en el foro el hablar de política,a lo mejor lo será para ti pero quizás para otras personas no.

Hay un apartado en este foro titulado "El bar" que supongo que se puso para hablar de temas que no están relacionados con los zippos y en el creo que se puede hablar de fútbol,política e incluso de las crueles e inmorales corridas de toros,por poner unos ejemplos...........

anonimo

  • Visitante
Este foro como bien dices no es democrático,es privado y tiene un dueño y unas normas que todos sus miembros deben acatar.

Simplemente estoy pidiendo vuestra opinion acerca de una posibilidad que es la prohibicion de los comentarios políticos en el foro por varias cuestiones,primero que objetivamente pienso que no es el lugar mas idóneo ya que existen foros específicos de política y este es uno con temática zippo.La segunda cuestión es que todos los miembros tienen sus ideas personales todas ellas muy respetables pero cabe la posibilidad de que a muchos no les entusiasme la idea de leer comentarios sobre política.Tercero que generalmente los comentarios sobre política suelen ser expuestos y replicados con cierto tono exaltado lejos de la calma que debe primar en un foro y generalmente generan mas crispación que beneficios.Y por último cuarto es una una práctica habitual la limitacion de ciertos contenidos en la mayoria de los foros preciasamente porque la experiencia de su permisibidad indica que suelen acarrear negativas consecuencias.

fosi

  • Visitante
Yo tengo la norma de no hablar ni de politica ni de religión, pues cada cual tiene sus creencias en esos temas y suelen ser inamovibles, por lo tanto no suelo participar en esos temas y me evito muchos calentones. Por lo tanto me es indiferente que se permita en el foro como que no simplemente es un tema como cualquier otro, que participe el que quiera respetando unas normas de civismo y el que no quiera que no participe

Beltrán

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Por mi parte, creo que todo miembro del foro sabe poner un comentario sin ir más haya de la descalificación y rozando el libertinaje, es más existiendo también un apartado para comentar todo aquello referente fuera del mundo de los zippos, ahora bien si existe una privacidad en ciertos asuntos, seria mejor darla a la luz, sin cohibir la libertad de expresión, pero el problema es que se van estableciendo reglas conforme se avanza y por ello no debemos pensar mal. Hay la existencia de un administrador, que elimina todo aquel texto fuera de lugar y con la llamada de atención correspondiente.

anonimo

  • Visitante
Me gustaría dejar claro que no se pretende coartar la libertad de expresion pero si regularla(algo perfectamente legal dicho sea de paso).Al igual que en la mayoría de los clubes,organizaciones,etc en este existen unas reglas en constante dinamismo en funcion de lo que se piensa puede ser positivo para el foro y de sus necesidades.

No seria discriminatorio ya que seria igual para todos los miembros y para toda clase de opiniones y simplemente se ha pensado ya que se considera que el foro no es el lugar mas indicado para verter opiniones politicas reivindicativas o no que en la teoria suelen ser maravillosas pero en la práctica suelen provocar bastante polémica y replicas generalmente subidas de tono.

Aclarar también que el hecho de que alguien tenga el derecho a tocar la bateria en el uso de su libertad de expresion no implica que pueda hacerlo en mitad de un funeral o en la toma de posesion de un ministro y no por eso sus derechos están vulnerados,al igual que sucede cuando cualquier miembro es admitido en una grandisima infinidad de organizaciones,foros,clubes,etc en donde sus estatutos regulan el funcionamiento interno del club y en muchos casos sus reglas son tremendamente restrictivas en cuanto a vestimenta,comportamiento,expresiones,temas y un larguísimo etc,que por supuesto están dentro de la legislación vigente al igual que en el nuestro estaría la posibilidad de limitar o prohibir los temas a debatir en el foro(El que dude puede consultar la enorme legislacion y jurisprudencia al respecto)La regulacion de los derechos individuales del individuo es paralela aunque casi siempre con un leve retraso a los mismos derechos.

Se trata sin mas de evitar temas que en la práctica son objeto de polarizacion del foro.Este es uno,pero la religión,el propio futbol etc,son temas que pueden generar y generan habitualmente ciertos comentarios en los que la pasion desmedida suele primar sobre los conceptos y la razón generando mas chispas de las que son idóneas y aconsejables para un foro.

Ya digo que esta es simplemente una toma de contacto sobre la opinion que teneis sobre el tema y se tomará la decision que se piense mas positiva para el foro.

Giuseppe Stella

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Ciao a tutti, mi sono iscritto a questo foro, sopratutto per avere o dare qualche informazione su un argomento, che ritengo sia il mio Hobby preferito, non capisco perchè si debba parlare di religione o politica (Spagnola, Italiana, Uruguay, Brasile o Argentina), quando ci sono dei siti specifici, dove si puo discutere su argomenti specifici. Ho detto la mia, come ha chiesto Adolfo. Grazie e Ciao a tutti.

anonimo

  • Visitante
Como ejemplo de lo que sucede en muchos foros,os dejo algunas de las normas de control para que comprobeis que no somos "raros" en la administracion del foro,y que es algo usual (puedo poner un cantidad enorme de muchos foros españoles e internacionales de iguales formas).Recomiendo su lectura detallada porque probablemente sorprendan algunos de los puntos

Estas son las reglas de este en concreto:

SOBRE LOS USUARIOS DEL FORO

Podrán participar en este foro todos los socios del Club xxxxx así como todas aquellas personas que lo deseen previo registro en el mismo, aceptando y acatando las normas en él establecidas.
Tenemos un foro general donde, entre otras cosas, todo el que llega nuevo se da a conocer, úsalo.
Los socios del club tendrán acceso a zonas internas donde se traten temas propios del club además de los subforos de acceso público.
Cualquier usuario podrá participar dando su opinión siendo el único responsable de la misma; no existirá, por tanto, un vínculo entre la participación de los usuarios y la postura del club.
Tu Nick te representa, por lo tanto no te registres usando palabras malsonantes, insultantes, ofensivas, etc...
Cualquier usuario que pretendiera alterar la convivencia y la buena armonía de este foro y el Club, empleando este foro o cualquier otro medio ajeno (como webs, foros, etc...) podrá ser expulsado por tiempo indeterminado de este foro.
SOBRE EL FORO

1. El registrarse o escribir en este foro implica que aceptas todas y cada una de las siguientes normas. El desconocimiento de las normas no exime de su cumplimiento. Por tanto cualquier mensaje podrá ser movido, cerrado o eliminado SIN PREVIO AVISO por los moderadores en caso de vulnerar cualquiera de las normas, considerarse inapropiado o ser contrario a los intereses del club.
2. Procura que el título del mensaje describa el contenido del mensaje o tema. Intenta mantener una coherencia en el sentido del post, si el título no corresponde a la conversación no se puede saber que se trata en él. Puedes abrir otros post para crear nuevos temas.
3. Busca antes de preguntar. Es probable que lo que quieras saber ya ha sido respondido antes (no sobrecarguemos la base de datos del foro innecesariamente.
4. Si un mensaje es borrado, editado, movido o cerrado no lo vuelvas crear o abras otro para protestar, serán eliminados todos los mensajes abiertos con este fin.
5. La publicidad en el foro queda totalmente prohibida fuera del apartado destinado para ello. No está permitida la publicidad de otras webs o cualquier otro medio de información de carácter no afín al foro y/o al CLUB xxxxxxtendría que hacerlo bajo invitación expresa de la JD, también dejaran hacer lo mismo a cualquier integrante del club, en sus correspondientes web o foros, y de no hacerlo no se les dejaría estar en el nuestro
Respeta los derechos de autor. Cuando reproduzcas información de otras webs o medios de comunicación, cita la fuente de dónde has sacado la información y pon un enlace a la misma. La responsabilidad sobre la infracción de los derechos de autor recaerá en el usuario que los viole.
6. Los avatares, firmas e imágenes que se inserten en el foro han de cumplir con las normas establecidas (descritas más abajo).
7. Queda terminantemente prohibido el contenido abusivo, obsceno, vulgar, de odio, amenazante, orientado sexualmente, o cualquier otro que de alguna forma viole las leyes vigentes en España.
8. Cualquier discusión sobre temas religiosos, políticos o de deporte podrán ser eliminados inmediatamente.
9. Están prohibidas las disputas de carácter personal, o fuera de lugar.

Por lo tanto:

- Los derechos de cualquier usuario en este foro se verán limitados hasta donde empiecen los del semejante.

- Los insultos, las amenazas personales y las descalificaciones de cualquier tipo referentes a un pensamiento, idea política, raza, religión o cualquier tipo de expresión que pueda herir el orgullo o la dignidad de las personas están tajantemente prohibidos.

- No se permite la identificación completa (Nombre y Apellidos) de un socio sin autorización del mismo, así como la divulgación de cualquier otro dato personal o perteneciente a la vida privada de éste.
10. Las quejas sobre la moderación o administración del foro solo podrán hacerse vía mensaje privado al moderador o administrador correspondiente. Existe la opción también de ponerse en contacto con la directiva nacional si se creyera conveniente o necesario en su caso.
11. Si alguno de los usuarios considera estas normas excesivamente rigurosas o contrarias a sus pensamientos, el “CLUB xxxxx ® como club privado con legislación propia no se responsabilizará de ello, ya que el usuario siempre tendrá la alternativa de no usar este foro.
12. Intenta escribir de forma correcta. Sin faltas de ortografía y de acuerdo a las normas del lenguaje. Los mensajes tipo SMS dificultan la lectura y además proporcionan una mala imagen del usuario.
13. Poner imágenes está bien, pero poner el álbum de familia con animaciones y efectos ya es pasarse. Procura ser comedido en la inclusión de imágenes, sobre todo si éstas son animaciones. Puedes conseguir que el foro quede completamente ilegible y su funcionamiento se resienta en cuanto a velocidad.
14. No se puede abusar de la mayúscula, colores y tipos y tamaños de tipografías. Utilizar los recursos gráficos con moderación.
15. La JD es la elegida por todos los socios del Club xxxxx, el lugar para hablar sobre temas de ella es en la Taberna del Socio, los moderadores podrán decidir si dicho tema debe ser movido/editado o borrado en caso de no estar donde corresponda. De aplicarse esta norma recuerda el punto 4.
16. El incumplimiento reiterado de las normas acarreará la expulsión del usuario por tiempo definido. Si persiste o el motivo es considerado lo suficientemente grave se procederá al vaneo definitivo del usuario. Además en caso de ser un socio se pondrá en conocimiento de la directiva nacional que podrá tomar las medidas que considere; incluyendo la expulsión del club.
PARA EL APARTADO DE COMPRA-VENTA

Añadidas a estas sencillas normas están las generales de cualquier otro subforo del CLUB xxxxx.
1. Muy Importante: antes de escribir por primera vez preséntate en el General, nos cuentas un poco quién eres, tus inquietudes y así nos conocemos todos, deberá haber posteado un mínimo de 100 mensajes en el foro. Si no cumples esta norma se entiende que tu único propósito e interés de registrarte es vender el producto, para ello ya hay multitud de páginas en la red.
Se acuerda de que tengan un mínimo de 50 mensajes
2. Añadir como primera palabra en el título del post la que lo defina inequívocamente para el lector.

Vendo xxx, Compro xxx, Busco xxx, Regalo xxx , etc...

Como en todo pueden darse excepciones en esto, no obstante cuanto más lo cumplamos mejor para todos.
3. Cambiar el título del post cuando se haya realizado la acción que se pretendía añadiendo lo necesario para dar a entender que ha finalizado dicha acción iniciada.

Se puede añadir, por ejemplo: VENDIDO, COMPRADO, YA NO VENDO, etc... Como en la otra puede haber, hay y de hecho habrá situaciones en las que no sea necesario. Apelo a vuestro tan reconocido y siempre excelso sentido común.
ACLARACIONES

La interpretación de estas sencillas normas queda bajo el criterio de los moderadores o administradores del foro en caso de duda o ambigüedad, prevaleciendo siempre el nivel más estricto para salvaguardar a los usuarios y al foro mismo frente a posibles problemas de índole legal o judicial.
Estas normas podrán ser ampliadas o modificadas si el equipo responsable de ello lo considerara necesario.
El cumplimiento de estas normas tan sencillas mejorará mucho el uso del foro y no cuestan nada. Las normas y recomendaciones son necesarias en toda comunidad, por el bien de ésta y sus integrantes. Es LABOR DE TODOS mantener la convivencia y el correcto funcionamiento del foro.
----Como habeis podido comprobar,las normas en los foros son algo habitual y las de este,al que he hecho referencia, en concreto son un modelo democrático en este país además de que sus normas no son de las consideradas especialmente duras.Las hay infinitamente mas rigidas.El fin de las mismas es simplemente que el foro o el club tenga una direccion y que no se pierda por la entrada o intervencion de cualquier sujeto que entre pretendiendo hacer del club su club personal.Resumiendo lo que ocurre en la infinita mayoria:O aceptas las reglas o se te expulsa.

Repito que esto es lo usual en version dulcificada.Ahora simplemente comparemos con nuestro foro y no nos rasguemos las vestiduras cuando en este se propongan con toda naturalidad regulaciones que en la mayoria se imponen sin mas y su incumplimiento se castiga con severidad y sin pestañear porque ni todo está permitido ni todo vale.

Para terminar repito que simplemente se está pensando en la eliminacion de temas que en su momento han generado conflictos por su propio desarrollo práctico y con toda probabilidad lo volverán a generar en un futuro porque no suelen ser temas que se expongan con excesiva calma y si con mucha visceralidad y lo único como he dicho anteriormente es tomar el pulso de los miembros del foro al respecto.La decision evidentemente no está tomada pero si se decidiese por parte de la administracion del foro la permanencia de dichos temas como desarrollables en el foro se actuará de forma unilateral y sin flexibilidad contra los comentarios improcedentes,fuera de lugar,o impropios en cuanto a su forma procediendo a la eliminacion radical de los mismos y logicamente si se optase por su erradicacion ya no tendrian sentido.

En este foro existen unas reglas reglas mínimas básicas y objetivamente creemos desde la administración que para nada rígidas.Es normal que circunstancias nuevas o no reguladas se vayan poco a poco enmarcando en la linea del foro y esto no se pretende que sea molesto para nadie.No debemos olvidar que este pretende ser un punto de encuentro de amigos con una pasion común y que no debe ni puede ser el lugar en el que se reflejen ciertos aspectos de opinion que todos tenemos y que debemos canalizar en otros lugares apropiados.

KIKU

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Madre mia del amor hermoso y la virgen de los desamparados juntas................................

Casi que te habrás quedado sin tinta en el ordenador................

Enric

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Copiar y pegar Kiku.

KIKU

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Casi seria mejor que nos dijeras lo que SI nos permites que escribamos,y dejaras de dar tantas vueltas al asunto,que esto ya es cansino..........

KIKU

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Enric dijo:

Copiar y pegar Kiku.

No digas "pegar" que estas haciendo apología a la violencia................

Enric

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Bueno vaaaaaale, rectifico:
Copiar y enganchar.

Peter

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Yo tampoco entiendo de qué sirve la opinión de nosotros si ya se vé cual has tomado Adolfo.
Estáis barajando ? Si la baraja está repartida y jugada.
No sabía que aquí se copiaran las normas de otros foros, la verdad, esperaba un poco más de personalidad.
En fin. Cest la vié !!  :lol:
Yo no colecciono; Selecciono.