Zippo España. Foro oficial

Zippo España Foro ZippoClubSpain

Noticias:

4º Mazzi Airbrush ZCS

(Leído 13709 veces)

Igor

  • Vintage
  • ***
  • Mensajes: 1.675
  • Karma: 59
Andar con estas historias perjudica mucho la imagen de cara al exterior, a parte de quedar muy mal con Claudi Mazzi, anulando un proyecto que ya habia sido acordado.

anonimo

  • Visitante
Lee el comentario hecho por un Administrador(Paulo) el dia 12 de Julio de dos mil doce.Si es que volver a sacar el tema es un  un auténtico desproposito despues de lo que escribió en su dia(el final no tiene desperdicio) y no es la primera vez que ocurre.La palabra que dan hoy no se sabe si al dia siguiente tendrá validez o no....El trato para con Claudio es bochornoso...De esto se ha avisado desde hace tiempo(yo lo he hecho). 


PAULO:
« Respuesta #106 en: Julio 12, 2012, 23:31:43 pm »Estas son las normas que he recuperado de un hilo (tengo copia de la base de datos) borrado por Adolfo no se porqué motivo.

Cito textualmente:

PARA SEGUIR CON EL OBJETO DEL HILO,VUELVO A PONER LAS REGLAS ABAJO POR SI ALGUIEN NO LAS HA LEIDO:

DADO EL ENTUSIASMO QUE EN EL EXTRANJERO HA DESPERTADO EL CID,ME HAN LLEGADO BASTANTES PETICIONES DE INFORMACION SOBRE COMO COMPRARLO Y COMO CONSEGUIR LOS SIGUIENTES,ETC,POR LO QUE CON CIERTA PREMURA Y UNILATERALMENTE ME VEO OBLIGADO PARA EVITAR PROBLEMAS EN UN FUTURO A ADOPTAR UNAS REGLAS MÍNIMAS QUE ENTRAN EN VIGOR INMEDIATAMENTE Y APLICABLES PARA EL FUTURO MAZZI 2012,EL TERCERO DE LA SAGA,YA QUE EL SEGUNDO ESTÁ PRACTICAMENTE RESERVADO EN SU TOTALIDAD:

n1-LOS SOCIOS QUE HAYAN RESERVADO EN AÑOS ANTERIORES TENDRÁN PRIORIDAD SOBRE EL RESTO DE MIEMBROS Y TENDRÁN SU MAZZI RESERVADO Y CON IDENTICA NUMERACION QUE EL AÑO ANTERIOR SIEMPRE QUE LO DESEEN POR HABER ESTADO AHÍ CUANDO NADIE LO ESTABA(CREO QUE ES LO JUSTO)

n2-PARA LAS RESERVAS TENDRÁN SIEMPRE PRIORIDAD LOS SOCIOS DEL FORO-CLUB ESPAÑOLES,PUDIENDO EN SU CASO COMPRAR Y ELEGIR LOS NÚMEROS Y CANTIDAD QUE CONSIDEREN APROPIADOS TODOS LOS QUE TENGAN AL MENOS UN AÑO DE INSCRIPCION EN EL FORO-CLUB Y 100 MENSAJES

n3-LOS SIETE MIEMBROS ITALIANOS DE ZCI(ALGUNOS MIEMBROS DE NUESTRO FORO-CLUB)TENDRÁN RESERVADOS SUS SIETE ZIPPO,S CADA AÑO CON IDÉNTICA NUMERACION QUE EL AÑO ANTERIOR(COMO ES LÓGICO POR EL APOYO QUE NOS HAN BRINDADO CUANDO ESTE ERA SÓLO UN PROYECTO Y PORQUE ASÍ LO HABLÉ CON ANTONELLA Y MAZZI)

n4-UNA VEZ FINALIZADO EL PERIODO DE RESERVAS(SERÁ DEL 1/10/2011 AL 30/11/2011),SE ABRIRÁ UN PERIODO DE RESERVAS CON LOS MAZZI,S NO RESERVADOS SOBRANTES PARA QUE PUEDAN ACCEDER A ELLOS MIEMBROS DEL FORO EXTRANJEROS CON UN AÑO DE ANTIGUEDAD EN EL FORO Y AL MENOS 100 COMENTARIOS EFECTUADOS EN EL MISMO,SIEMPRE EN NÚMERO DE UNO POR MIEMBRO.DE NO EXISTIR NINGUNO EN EL CONCURRAN LAS CIRCUNSTANCIAS ADECUADAS PODRÁ ESTUDIARSE CADA CASO EN PARTICULAR Y TOMAR LA DECISION MAS CONVENIENTE PARA EL FORO EN CADA MOMENTO.

n5-EL CLUB SE RESERVA LA FACULTAD DE DISPONER DE FORMA EXTRAORDINARIA DE LOS MAZZI,S QUE CONSIDERE OPORTUNO PARA LAS PERSONAS QUE POR SU RENOMBRE,ACTOS,APOYO AL CLUB,ETC SE HAGAN MERECEDORAS DEL MISMO AÚN SIN LA NECESIDAD DE PERTENECER AL CLUB
TODO ESTO QUE PARECE RARO SE TIENE QUE HACER PARA EVITAR EL POSIBLE ALUVIÓN DE PERSONAS QUE ES POSIBLE QUE SE INSCRIBAN CON EL ÚNICO FIN DE COMPRAR PARA REVENDER LOS MAZZI,S CUYA IDEA ORIGINAL ES QUE SEAN PARA FOMENTAR EL COLECCIONISMO MAZZI Y QUE PRECISAMENTE LOS COLECCIONISTAS PUEDAN DISFRUTAR DE ELLOS A UN PRECIO RAZONABLE.

LA MEDIDAS ARRIBA EXPUESTAS NO TIENEN MAS INTENCION QUE LA DE QUE HAYA SIEMPRE SUFICIENTES MAZZI,S PARA LOS SOCIOS ESPAÑOLES QUE LO DESEEN Y QUE LOS NUEVOS COLECCIONISTAS MAZZI QUE TENGAN ILUSION TANTO EXTRANJEROS COMO ESPAÑOLES TRABAJEN PARA CONSEGUIRLO ESCRIBIENDO Y PARTICIPANDO EN EL FORO.
EL FORO TIENE LA CAPACIDAD MORAL DE IMPONER LAS REGLAS QUE DESEE PORQUE DICHA CAPACIDAD MORAL NOS LA OTORGA EL HECHO DE QUE NO NOS BENEFICIAMOS NI COMO CLUB NI INDIVIDUALMENTE,Y NO LO HAREMOS EN EL FUTURO,DEL HECHO DE DISTRIBUIR EL MAZZI DE ZIPPO CLUB SPAIN Y ES LÓGICO QUE DESEEMOS QUE LOS MAZZI,S DEL CLUB CAIGAN EN MANOS DE COLECCIONISTAS QUE LOS APRECIEN,AMEN Y CONSERVEN CON CARIÑO.


[----]

ATENTOS AL SIGUIENTE PÁRRAFO DE PAULO:Como se puede ver, todos en su día aceptamos esas decisiones unilaterales (aunque fueron aceptadas) por lo tanto, reculamos y todos contentos 

¿Os parece bien?
última modificación: Octubre 11, 2012, 18:56:24 pm por PICASSOCAN

fosi

  • Visitante
Eso tenia entendido yo, por eso no entiendo a que viene esto ahora cuando ya nos habíamos echo la ilusión del siguiente

anonimo

  • Visitante
Yo la excusa del prototipo no me la creo ni me la he creido cuando la lei por primera vez.Es una manera de provocar una situación,desde mi punto de vista,porque sabían perfectamente cual iba a ser mi postura al respecto y además intransigente asistiendome como me asiste toda la razón y la ley.Las razones el tiempo dirán cuales son y ahora a que pase el temporal y la gente que no aplaude el error nos alejemos para hacer el coto privado.
última modificación: Octubre 11, 2012, 19:11:02 pm por PICASSOCAN

paulo

  • Administrador
  • Vintage
  • *****
  • Mensajes: 1.941
  • Karma: 54
Esplendido.

Si todos estais de acuerdo con que Adolfo se quede el Prototipo, yo no soy quien para negaroslo, a fin de cuentas, a mi, ni me va, ni me viene.

Solamente mi intención era la de intentar sacar algo de dinero para alguna organización y así poder tener un gesto con los más necesitados.

Si todos estais de acuerdo, adelante. No me voy a enfrentar a 10 foreros ni a joderles el zippo, porque no me parece justo.

A partir de aquí, me dedicaré a labores de mantenimiento casi exclusivamente. No conteis con que escriba más acerca de este tema.

Saludos y suerte a todos!
Build your product with integrity, stand behind it 100%, and success will follow.

fosi

  • Visitante
Esplendido.

Si todos estais de acuerdo con que Adolfo se quede el Prototipo, yo no soy quien para negaroslo, a fin de cuentas, a mi, ni me va, ni me viene.

Solamente mi intención era la de intentar sacar algo de dinero para alguna organización y así poder tener un gesto con los más necesitados.

Si todos estais de acuerdo, adelante. No me voy a enfrentar a 10 foreros ni a joderles el zippo, porque no me parece justo.

A partir de aquí, me dedicaré a labores de mantenimiento casi exclusivamente. No conteis con que escriba más acerca de este tema.

Saludos y suerte a todos!
Paulo si quereis sacar dinero para lo que sea le pedís a Claudio que os haga una pieza única se paga y se subasta
y gracias por permitir que esto siga adelante como ZCS

Igor

  • Vintage
  • ***
  • Mensajes: 1.675
  • Karma: 59
Paulo, yo no dudo de que tu intencion fuese buena, pero el subastar o no un zippo que ya se habia acordado para quien iba a ser... si el que tiene el derecho de ese prototipo acepta, pues muy bien, es un bonito gesto; pero es decision exclusivamente suya, no creo que se deba obligar o cambiar las reglas del juego en mitad del partido...

y ahora, despues de todo lo que se ha provocado, no puedes decir que "ni te va ni te viene" que " no quieres jodernos el zippo", etc. Siendo administrador se debe actuar con mas cautela, sabiendo las consecuencias que pueden causar ciertas decisiones.

Esto se tendria que haber resuelto con una pregunta privada de la administracion hacia Picassocan sobre si queria ceder los prototipos pasados o futuros para la obra benefica que fuese, y acepatar lo que decidiese.

anonimo

  • Visitante
Aclaro que dicha pregunta no se formuló en momento alguno y si se intentó "arrebatar" lo que a nivel de formas es muy diferente.Se sabía que era factible realizar un pieza única sin problema para subastar pero tampoco se planteó desconozco el por qué.
Como he dicho he hablado con Claudio y el tema está cerrado en el sentido de que no se va a hacer.Intentaré volver a hablar con él tras el puente y no puedo garantizar su respuesta positiva.
Desconozco también si en este nuevo giro se pretende contar conmigo o no¿?,pero ya adelanto que si se cuenta conmigo seré en exclusiva quien lleve el tema de principio a final sin ingerencia alguna de ningún administrador ni contacto mas que el suministro de información porque no me fio de la palabra de ninguno de ellos y no sé si otra vez harán que la mia quede en entredicho.Imagino como he comentado a Fosi que la respuesta sera que pretenden dirigir la gestion ellos(Te das cuenta Fosi de como se leen los partidos de futbol)
Ya es un tema que tendreis que decidir ya que vosotros habeis creado el problema.Adelanto que lo de Claudio en teoria debe ser complicado(no imposible) asi que si pretendeis buscar ademas vias alternativas de contacto para realizacion en ese sentido lo que hareis sera complicarlo aún mas y lo está bastante(lo aclaro para que no cometais mas errores que los ya cometidos que son notables).
Por un dia poned al foro por delante y haced lo que es correcto

anonimo

  • Visitante
Hace unos minutos que he contactado telefonicamente con Claudio Mazzi con el fin de darle la vuelta a la situación.La respuesta ha sido positiva y de forma amable como es costumbre en él,pero quiere que su contacto y quien lleve la gestión de forma innegociable sea yo de tal forma que sea condicion este punto.La explicacion es sencilla ya que en tres años siempre las mutuas palabras se han cumplido de forma escrupulosa.
Esa es la condición y si se hace, deberá ser así y si no no se hace.
Ya sabeis a los que os compete que aquí podeis contestar.
Por cierto y para que nadie meta la pata,es facilmente comprobable con una llamada que lo digo es cierto aunque espero y deseo que nadie tenga la desfachatez de hacerlo porque con los errores que ya se han tenido creo que son mas que suficientes.
Es muy fácil,poned por delante los intereses del foro y la felicidad de algunos de sus miembros,su proyeccion y con contestar:"Adelante,Adolfo.Tu te encargas sin ingerencias por nuestra parte" será suficiente.Ya es el colmo que las zancadillas las pongan los de casa cuando fuera ponen alfombras rojas...
última modificación: Octubre 11, 2012, 20:32:50 pm por PICASSOCAN

Juanjo Morales

  • Presidente
  • Solid Gold
  • *****
  • Mensajes: 18.472
  • Karma: 580
  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Bueno....acabo de llegar hace un ratito y me encuentro un espectáculo lamentable, pleno de inexactitudes, de farolazos increibles, de precipitación, de muy mala leche para con todos y de un ánimo descontrolado para poner a la administración en contra de todos.  Lo dicho, absolutamente lamentable.  Seguramente este mensaje quedará largo, pero voy a intentar aclarar muchos de los asuntos que se han tratado.  Mis disculpas para aquellos que lo lean completo.
Empezaré por el prejuicio (que no perjuicio) de Jordi, que unicamente porque mi ordenador esté encendido porque lo usaba mi mujer, ya  da por hecho que estoy agazapado, acojonado y en silencio, sin atreverme a opinar sobre este asunto.  Jordi, amigo, desde el cariño, te digo que te has precipitado y mucho en tu opinión.  Nunca he dejado de responder a ninguna cuestión en este foro por espinosa que fuera y esta no iba a ser menos, creo que deberías haber considerado ésto antes de hablar del "silencio de los administradores"
En cuanto a la actitud de Adolfo....tenemos para un ratito.  Es increible que unas horas, se puedan escribir privados amenazando con "querellas civiles" (Las querellas siempre son contra una sola persona y de caracter penal, seguramente te referirías a una demanda civil, que es lo que marca el ordenamiento juridico español) y con acusarnos de "Fraude de Ley" si cambiamos la denominación de la serie. Esto ultimo ya es para nota. ¿Fraude de Ley? Te recomiendo que hables con algun profesional del derecho antes de escribir estos sinsentidos públicamente, es una forma de evitar el ridículo. En un privado, mientras que estoy ausente por motivos de trabajo, me acusas de "no tener nada coherente que aportar".?????? Esto si que ya no lo entiendo.  Me parece una falta de respeto absolutamente gratuita hacia alguien que aun no ha tenido tiempo ni siquiera de leer los hilos.  Eres un absoluto manipulador, Adolfo y me parece increible que sin esperar a que Jesus y yo nos pronunciemos, te hayas ocupado en solo unas horas, de amenazarnos publicamente y por privado con demandas millonarias por un puto prototipo (no te lo crees ni tú, porque te tocaría pagar las costas), de desacreditarnos en cada párrafo y de incitar a Jordi y a Fosi (los participantes activos del hilo) a pedir su exclusión de este foro.  Es un incendio injustificado por tu obsesión con hacerte con el prototipo de la 4ª serie caiga quien caiga, y sembrar un mal ambiente totalmente injustificado.  Hasta el 15 de Noviembre teníamos tiempo de debatir esto de puertas para adentro, (hemos creado especialmente un hilo privado en el que participamos los 3 administradores y tu) pero tu has tomado la dirección contraria, la que te conviene  y te has ocupado de hacer todo el daño posible, antes de que Jesús y yo podamos reaccionar. Un incendio cuando los bomberos están trabajando en otro sitio.  Cuando menos es innoble.  Ya me gustaría discutir esto contigo cara a cara.  Luego el numerito de las llamadas a Claudio para anular, activar....A nadie en su sano juicio se le ocurre tomar decisiones de este tipo sobre la marcha. ¿Te dispones a anular y reactivar, a marear a un artista en el plazo de unas horas, solo con las opiniones de Fosi y de Jordi,...y la tuya, claro??? Tu egocentrismo no conoce límites.  Tanta demagogia de que todo es por el bien del foro se difumina con tanto egoismo.  Sabes que si no te dieramos el prototipo no tendrías nada que hacer.  Lo sabes, pero solo se te ocurre ladrar. Pues ahí lo tienes, para tí solito.  Nadie va a intentar arrebatarte algo que no tienes, solo lo pediamos para una causa y muchos miembros de este foro, y sabes cuantos, respaldaban esta moción y así lo han manifestado.  Esto da una idea de tu calidad humana. Disfrutalo.  En otro orden de cosas, y como en uno de los mensajes dices que no te fías de mi palabra, sin que siquiera me dieras tiempo a contestar, te diré que todo el proceso estará supervisado por la Administración, y en ultimo caso por mi.  Nada de exclusivas en la gestión. No voy a admitir condiciones en este secuestro, como tu comprenderás.  Si te interesa, colabora, si lo unico que persigues son tus intereses, dejalo estar.  La pelota está en tu tejado.
Te advierto desde ya que borraré cualquier comentario que solo sirva para incentivar diferencias entre los miembros de este foro, así que aprovecha, como hoy, que ando bastante ocupado para que al menos esten unas horas en líneas.  No voy a permitir mas incendios gratuitos en el foro ni que te ocupes de incitar a los miembros a una división de opiniones que solo pretende que te quedes con el prototipo por el procedimiento del chantaje emocional.  Deberías plantearte manipular a otro colectivo, a este foro no te lo voy a permitir aunque te cueste la expulsión.  Hay vida mas allá del 4º Mazzi, Adolfo.  No lo olvides.  Lo importante, como tu bien dices, aunque no lo cumples, es el foro y sus miembros.
última modificación: Octubre 11, 2012, 23:34:01 pm por Natham

Igor

  • Vintage
  • ***
  • Mensajes: 1.675
  • Karma: 59
Pues si habia un hilo privado para este tema se tendria que haber debatido en ese hilo, entre vosotros, y simplemente comunicar aqui publicamente si al final se donaba el prototipo este o no, porque no se esta dando muy buena imagen con todo esto...


Tambien es cierto que, Picassocan, has actuado demasiado deprisa, y movido por los tu enfado, contactando con Claudio. Tendriais que haber hablado entre vosotros y despues de aclarar las cosas y llegar a una conclusion, comunicarselo a Mazzi de forma definitiva.
última modificación: Octubre 11, 2012, 23:37:39 pm por Jerry

Juanjo Morales

  • Presidente
  • Solid Gold
  • *****
  • Mensajes: 18.472
  • Karma: 580
  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Ya lo sé, Jerry, de ahí mi molestia con este asunto. No creo que sea bueno para nadie montar este pollo aprovechando la ausencia de los demás....
Eres un tío sensato..

Igor

  • Vintage
  • ***
  • Mensajes: 1.675
  • Karma: 59
Y si se mueve este hilo a la seccion privada para que se siga debatiendo alli?

Juanjo Morales

  • Presidente
  • Solid Gold
  • *****
  • Mensajes: 18.472
  • Karma: 580
  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Creo que es bueno que el hilo esté abierto, para dejar aquí la información que todo el mundo debe conocer, lo que no me parece sano es que use como combustible....los trapos deben lavarse dentro de casa, aunque haya miembros que por su ceguera no entiendan este simple concepto y se ocupen de contaminarlo gratuitamente.  Mis disculpas a los que lleguen nuevos y no entiendan nada....

Juanjo Morales

  • Presidente
  • Solid Gold
  • *****
  • Mensajes: 18.472
  • Karma: 580
  • La paciencia es imprecindible en el coleccionismo
Natham, si he comentado lo de que estabais conectados es porque lo he visto y creia que estabas dentro y no te apetecia entrar en polémica, ya que me ha parecido poco menos que sorpendentes los comentarios de Paulo hablando tambien en tu nombre, si, si, tu, la misma persona que ayer apoyaba toda la gestion del 4º Mazzi, mis disculpas si no ha sido así, pero creo que puedes comprender mi reacción.
En cuanto a lo que citas en tu párrafo
de incitar a Jordi y a Fosi (los participantes activos del hilo) a pedir su exclusión de este foro.
A mi no me incita ni manipula nadie llamese Adolfo, Juanjo, Pepito o Mariano, ya soy bastante mayorcito y empiezo a tener canas donde te imaginas, lo que he escrito sale solo de mi hermosa cabeza, gracias a Dios se leer y te dire más incluso entender lo que leo, imaginate mi portento. Mantengo y ratifico todo lo que he escrito, creo que es un gravisimo error por tu parte pensar en que soy el titere de nadie, mi exclusion en el foro la pedia yo y solamente yo al ver en que se está convirtiendo todo esto, es lamentable, la verdad.
Desde el cariño.
No te sientas atacado personalmente Jordi. Nada mas lejos de mi intención, solo te he dicho que me parece muy precipitado tu comentario sobre el silencio de los administradores. Eso era todo.  Si te parece bien, consideralo, nada más. No entiendo en que te basas....la verdad.