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4º Mazzi Airbrush ZCS

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JesusWar

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Bien, pues aquí estoy ahora que puedo. Después de un día duro en el curro y me entero de todo esto. Es culpa mía dejar abiertas las sesiones en el navegador y aparecer como en linea. De ahora en adelante no volverá a pasar. Que puedo decir de todo esto? que estoy muy cansado. Cuando acepté el cargo que me ofreció Paulo nunca pensé en tener que soportar todo lo que he leido hoy, culpa mía y solo mía. Yo solo quería disfrutar de todo este mundo, pero no va a poder ser. Como me comprometí con Paulo y con el foro, no me queda más remedio que apechugar con todo esto. Que queréis que os diga?. Como ya dijo Paulo, la decisión estaba consensuada por la administración al completo y vuelvo a dar mi apoyo a la administración en este asunto. Es más, tan asqueado estoy de todo esto, que pienso que la única solución sería suspender definitivamente el tema de los Mazzi del club, de esta manera se acabaría con tanta tontería. Quien está equivocado y quien tiene razón? Yo respeto las opiniones de los demás y siempre espero que se respeten las mías. No soy muy letrado y pido disculpas si no me se expresar bien.
En fín, que aquí estoy y estaré para todo aquel que quiera hablar de zippos o necesite mi ayuda. Siempre intentaré aportar mi humilde granito de arena.
Un saludo para todos.
Jesús Guerra (Badajoz)

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Juanjo Morales

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Animo, compi!!!! Estas historias no son agradables para nadie...(bueno, debe haber alguna excepción, porque si no no se producirían) Vamos a tirar de esto adelante.  Mañana hablamos.  Descansa.  Gracias a los que hacen todo esto posible, y al decir todo, me refiero a todo, cada cual que se adjudique su parte.....

JesusWar

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Gracias amigo, siempre hay una parte positiva de todo y esto tiene que tenerlo.
Jesús Guerra (Badajoz)

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anonimo

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Natham,te aclaro los puntos que presumo que desconoces:
Esta tarde he recibido un comentario en hilo privado de Paulo en el que tras estar el tema 4ºMazzi ZCS concretado y comprometido con Claudio,tema del que al detalle eras conocedor,me comunica que estando la administración de acuerdo(es decir tu también) y tras él mismo Paulo haber confirmado los derechos que tanto sobre los números como sobre el prototipo teniamos todos(lo ha repetido esta tarde) ,me comunica que el prototipo se va a subastar y que si no estoy de acuerdo procederá a crear otra serie con otro nombre o incluso a hablar con otro diseñador.Mi respuesta como no puede ser de otra manera es la normal en estos casos que no es otra que la de indicarle que haré valer mis derechos si persiste de la única forma posible(la querella civil es obviamente un error que por el hecho de que no se permite modificar los textos pasados diez minutos no he podido corregir).El hecho de modificar nombre o en su caso cambiar la serie con la finalidad de perjudicar a alguien en sus derechos adquiridos sobre un objeto o sus reservas sería sin duda un caso típico de violación del articulo 6.4 del Código Civil que establece: “Los actos realizados al amparo de una norma que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento jurídico, o contrario a él, se considerarán ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir".
Yo no he amenazado ni publicamente ni por privado a nadie,simplemente he puesto de manifiesto las acciones que emprendería y emprenderé(no lo dudes)si no se respetan los derechos legales que poseo sobre dicha pieza y aclaro que no he incitado a nadie a tomar postura alguna respecto a este tema .Las personas que lo han hecho son mayores de edad y no necesitan por lo que sé que nadie les incite.
El que yo me ponga en contacto con Claudio Mazzi responde a este comentario de Paulo:
 Hoy a las 14:47:47 »Citar
Perfecto entonces. Para evitar problemas legales cancelamos cualquier futura serie de zippos del club con Claudio Mazzi.
Posteriormente comentarios similares han sido escritos por parte de Paulo en diferentes hilos lo que entiendo que significa que no se va a realizar el 41 Mazzi ZCS
Logicamente si me asegura que la Administracion esta de acuerdo con su planteamiento y yo me he comprometido con Claudio a que realice un Mazzi para el foro creo que mi deber es ponerlo en aviso de como esta la situacion y cancelar el proyecto a la mayor brevedad ya que me tengo por una persona seria.
No pretendas engañar a la gente del foro diciendo que yo he incendiado el foro:el comentario tras acuerdo de todos y con fecha de publicación y en el que se hacia constar la confirmacion y /o renuncia de reservas y un "PERFECTO" escrito por parte de la administración y en el que se viola lo acordado no lo he escrito yo,ha sido Paulo y todos estabais de acuerdo en palabras del propio Paulo.
Ya si borras las replicas,algo muy democrático por cierto,será tu decisión pero a estas alturas ya todo el mundo sabe como actua la Administración del foro.
Sobre el tema de la gestión que tanto os interesa(desconozco el por qué)me remito a lo comentado por Claudio Mazzi hace unas horas y es que si vosotros llevais la gestión no habrá 4º Mazzi,algo(opinión personal) lógico por la falta de seriedad,fiabilidad y coherencia que imperan en vuestras decisiones.La pelota no está en mi tejado,está en el vuestro y vosotros debereis explicar el por qué pretendeis a toda costa llevar la gestión aún a riesgo de perjudicar a todos y al foro.
Para terminar,lo mismo que he comunicado a Paulo lo reitero aquí y es que no se pueden violar los derechos adquiridos sobre un prototipo por un miembro del foro y aclaro que en momento alguno lo habeis pedido para una causa como comentas,habeis intentado obtenerlo por una via ilegal( que no es lo mismo)y de malas formas y si ocurre(has dicho que no pero desconozco lo que se os ocurrirá mañana o pasado) no dudes de que la via a seguir será la judicial y no creo que ni siquiera llegase a juicio,fijate lo que te digo.
Vosotros teneis la decisión de si el 4º Mazzi se hace o no y ya sabeis las condiciones.

fosi

  • Visitante
Vamos a ver como el tema ya cansa solo unos puntos Nathan, en ningún momento he pedido mi exclusión del foro, segundo el tema de que el prototipo es para una buena causa no me lo creo,
pues ya se ha dado la solución para una subasta pero no tiene que ser el dichoso prototipo y ya cansa, por ultimo nadie me arrastra a nada eso si como ya he dicho en otras ocasiones
defiendo lo que yo creo que es justo.
 te voy ha dar una idea para que recauden fondo par los necesitados, pidan a Claudio una pieza única con el motivo que sea y que ponga el logo del club y veras como todos los que tengan la serie
y los que no pujaran mas que por el prototipo y tu que conoces el mundo Mazzi sabes que es así 

Peter

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Mandad el 4º Mazzi a la mierda, así de sencillo, la solución de Jesús es la mejor.
Y si se pierden 3 foreros pues que se pierdan.Qué problema.
Yo no colecciono; Selecciono.

fosi

  • Visitante
Muy bien Peter esa es la solución ideal como a ti no te interesa pues a la mierda y a los demás que les den.
Por cierto ¿Cuál es la solución de Jesús.?

anonimo

  • Visitante
El problema no se circunscribe al 4º Mazzi aunque es importante como es lógico.El problema radica en,a mi juicio,la incompetencia para saber gestionar eficazmente algunos temas y lo que es peor la falta de humildad para al menos reconocerlo.Ocurre en el tema del estampado en el que se pone la mejor voluntad del mundo eso si pero la buena voluntad solo no resuelve problemas en ocasiones.
El tema del 4º Mazzi es mas grave porque se les ha dado todo hecho,se ha contactado con Claudio,se ha gestionado todo(temática,diseño,precios,envios...) todo,todo,todo y además teniéndoles permanentemente informados y una vez apalabrado y con fecha de publicacion establecida y borrador detalladísimo incluido en vez de ser humildes y no poner problemas reabren un tema que no hay por donde cogerlo desconozco con que finalidad.Hasta solicitaron que la publicacion la tenian que hacer ellos en el foro porque eran los administradores!! (y no quiero pensar que con el fin de recoger aplausos porque ya sería el colmo) y en ella señañarme como la persona que se iba a encargar del tema.
Nadie puede decir que no he colaborado:Lo he hecho cuando por dejadez(no por vacaciones de verano)y por la incapacidad de crear temas interesantes de la administración el foro tocó mínimos y en 14 dias tan solo se ha conseguido dar un giro radical y crear de nuevo un foro lleno de vida(los datos están ahí y son innegables).Entonces si han aparecido.Me he puesto a su servicio para intentar lograr que Zippo Co. haga el estampado ya que nadie les contesta  por las dos vias que han sondeado pero como es lógico y les explique no se puede dar un paso hasta que les den una contestacion negativa o positiva previamente, y en el tema de este 4º Mazzi solo tenían que hacer una cosa:no estropearlo,no causar problemas y no estropearlo,pues tampoco.
Es sencillo argumentar incendios variados para ocultar una incompetencia supina tanto para llevar a cabo acciones que redunden en beneficio del foro como para gestionar el mismo de una forma coherente y con seriedad.
Aún ahora con el error reconocido esta tarde se empeñan en pulsos inutiles que al final no redundan mas que en perjuicios para los miembros que año tras año reservan sus Mazzi,s del Club y para la propia proyeccion del foro internacionalmente porque si que los Mazzi,s han ayudado a que se conozca el foro fuera de España y probablemente mas que ninguna otra cosa lo ha hecho.
Que no importa que se vayan tres o cuatro miembros además sensatos.Pues hombre,a muchos nos importa.Que les allanará el foro y les librará de criticas molestas razonadas seguro.
Los datos están ahí,tres años de Mazzi,s del Club y de exito sin su participación mal que les pese,que les pesa.
última modificación: Octubre 12, 2012, 03:05:07 am por PICASSOCAN

anonimo

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Por cierto,al menos habeis sacado en limpio y os habeis informado de como se llevan a cabo unas gestiones para la realizacion de un Mazzi para un Club.El punto mas importante:LA SERIEDAD,repito,LA SERIEDAD,vuelvo a repetirlo,LA SERIEDAD.y como alguno de los administradores se preguntaba acerca de la parte positiva de todo esto,si ,la hay,y es que aunque no os lo digan mucha gente ya se ha dado cuenta de como "desgestionais" el foro.No hay nada mas positivo en este tema con el que flaco favor habeis hecho al foro y a muchos de sus miembros
última modificación: Octubre 12, 2012, 03:19:22 am por PICASSOCAN

Peter

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Muy bien Peter esa es la solución ideal como a ti no te interesa pues a la mierda y a los demás que les den.
Por cierto ¿Cuál es la solución de Jesús.?

La de Jesús es no hacer 4º serie, está su mensaje arriba, no lo has leído?

A mí me interesa la salud del foro , y el airbrush anual es un elemento que genera mal rollo, encima si ya os ponéis como si el prototipo de Adolfo fuera sagrado, no sé en qué cambiaría si el prototipo saliera a subasta, me gustaría saber en qué os afectaría exactamente, con razones lógicas,a vuestros airbrush.

Además os lo tomáis a modo de hachazo, cuando todo forma parte de vuestra imaginación, a Adolfo se le cedieron los derechos del zcs 4º airbrush, pero no se le dijo que se le daría el prototipo, yo no he leído eso en ningún lado, y yo lo leo todo, aunque no me interese.
El prototipo es un caso aparte, la administración ha cambiado, repito , la administración ha cambiado.

Ahora se monta un drama y la gente que no tiene ni idea se pensará que se está cometiendo una gran injusticia, cuando es totalmente falso, es una acción en la que queda retratado el egoísmo de Adolfo, sin dar opción a subastar el zippo para ayudar a los necesitados.Porque lo quiere PARA EL EN SU COLECCION PARA ENGORDARLA.Lo peor es que lo seguís,aunque era algo absolutamente predecible, ya nos conocemos...
Con lo bonito que habría sido veros pujar por él, todos, con un buen fin...

Además, todo hubiera sido sencillo, ya estaría hecha la serie, para qué pedirle a claudio un one of a kind para subastar? Es absurdo, ya que se supone que el zcs prototipo es algo de "todos", del foro, algo con significado, no una pieza sin más.Además a saber lo que cobra por un one of a kind.

Ahora os pregunto,de nuevo, a  los que habéis llenado ésto de mierda:
En qué os afectaría que Adolfo no tuviera el prototipo ?

Si es por amiguismo, sólo os importa eso del foro, el airbrush anual, y os estáis retratando por completo.
No participáis una mierda y ahora 40 mensajes en un día.
Interés, puro interés, y siempre os quejáis los mismos.

Me encantaría que no hubiera 4º serie.
Como si ahora Mazzi fuera el techo de un coleccionista Zippo...Me da la risa.

Yo no colecciono; Selecciono.

KIKU

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Estoy totalmente de acuerdo con los comentarios de Paulo,Natham,Jesuswar y Peter.
De un buen principio he tenido muy claro que el proyecto de Paulo era subastarlo para fines benéficos y no para un interés propio como el innombrable intenta hacernos creer.
El innombrable se aferra al prototipo como como un niño a la teta de su madre....que quede muy claro para los miembros nuevos del foro que tu te lo cojistes,nadie te lo dio,es tu naturaleza,el primero siempre tu y mierda para los demas,eres un egoista.
Ya hace tiempo que tu y tu séquito quedasteis retratados en este foro,lo que no entiendo es porque no os montais un foro propio y hablais de mazzi día y noche......bueno si que lo entiendo,seríais cuatro gatos.
Todos los problemas del foro han sido por temas de índole mazzi,nunca ha habido ningún problema que no sea derivado de algún hilo mazzi,opino como Peter,ojala no se hagan nunca mas mazzis para este foro,fuera mazzis fuera problemas.
Doy mi apoyo a Paulo y a los administradores por la idea de subastar el prototipo para fines benéficos,estoy seguro que una gran parte del foro apoya el proyecto de Paulo,por suerte en el foro hay personas que no son tan egoístas como el innombrale y su séquito.

anonimo

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Simplemente aclarar que es necesario leer los comentarios con atención y en varias ocasiones se garantizan en ellos los derechos de todos y cada uno sobre las reservas respectivas,derechos que fueron en el caso del prototipo concedidos de forma unánime y expresa.
Desconozco en que les afecta a los demás el tema del prototipo,imagino que será por solidadridad por un atropello mediante el cual no se puede arrebatar a alguien algo que no corresponde a otra persona.
Ya todo el mundo es mayor de edad para saber de que forma es legal actuar y evidentemente tambien para afrontar en su caso las consecuencias de no hacerlo como es lo lógico.
No se trata de que te apoye(malditos errores de concepto democrático)la mayoria o no,aunque te apoye la mayoria sigue siendo ilegal hacerlo.
Por último desconozco por que a alguno le molesta que se hable de Mazzi,s pero si hay miembros a los que les gusta debe respetarse
última modificación: Octubre 12, 2012, 09:18:33 am por PICASSOCAN

Igor

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A ver, anoche me fui a la cama pensando en todo esto, y hoy al levantarme me he dado cuenta que es una soberana chorrada.

Creo que, por lo que he entendido, es muy simple: en su dia Adolfo propuso unas normas y fueron aceptadas por todos, aun no estando muy de acuerdo, por el bien comun y que el proyecto saliera adelante. Ahora, la administracion ha querido subsanar lo que piensan que fue un error, y quieren que el prototipo sea subastado para que nadie salga mas beneficiado que nadie. Pero al no haber exigido esto desde el primer momento, ahora no se puede tomar una decision unilateral por parte de la administracion, si no que tendria que ser aceptado por Adolfo. El, creo, ha entendido lo de la subasta del prototipo como una orden, como un atropello a su derecho que habia tenido en las pasadas ediciones, como cualquier otro con su numero, en vez de como una peticion.

Creo que todos somos mayorcitos (posiblemente yo sea el mas joven con mis 22 años) para ceder un poco cada uno y llegar a un punto en comun, a un acuerdo que beneficie al conjunto del foro y a todos los que queremos tener un futuro Mazzi del club, que creo que son los que tienen que tener tambien voz en todo esto, los que siempre han comprado en las pasadas ediciones y los que pensanban comprarlos en el futuro; a los que no ni les va ni les viene, creo, y no deberian echar mas leña al fuego.

O bien la administracion asume que en su dia, segun su criterio, no se hizo bien al dar ese derecho del prototipo, o permitirlo, y deja las cosas como estan; o bien Adolfo cede ese derecho adquirido para no crear mas conflicto y para sacar el proyecto adelante.
Por supuesto, si se siguiera con el proyecto tendria que seguir llevandolo el, pero informando en todo momento tanto a la administracion como al resto de compañeros que lo vayan a adquirir, y no en solitario.


Es esto muy dificil?
última modificación: Octubre 12, 2012, 12:23:08 pm por Jerry

Juanjo Morales

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Adolfo:  Te garantizo que es la última vez que nos llamas incompetentes, incapaces, inutiles, informales, mentirosos y esas otras lindezas con las que te estas entreteniendo en regar todos los hilos. ES LA ULTIMA VEZ.   Se pueden exponer los argumentos que quieras sin perder el respeto,menospreciar o insultar publicamente ni a los administradores, ni a ningun otro miembro del foro. Resulta cansino leerte en cada hilo menospreciando nuestra labor creyendote, como siempre, en posesión de la verdad absoluta. No voy a permitirlo más. SI PERSISTES EN TU ACTITUD SERAS EXPULSADO DEL FORO. YA ESTAS ADVERTIDO PUBLICAMENTE.

wildline

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Propongo mi propia solución en esta discusión muy acalorada. En vez de hacer un discurso sobre quién debe o no debe tener el prototipo, incluso acondicionados para la subasta por el precio, no se aumenta a 10 o 20 o 30 euros, el precio de compra y la parte resultante se utiliza para la una organización de caridad para los niños, para mantener el foro, o comer una pizza juntos ....
En cuanto a la posesión del prototipo que encargó hasta ahora los últimos tres ZCS fue Adolfo, y creo que es sólo el significado de los derechos de suscripción preferente como clientes de ZCS a Claudio Mazzi es justo que conserva el cuarto al quinto y así sucesivamente. Esto evitará que al final todas estas discusiones que sólo amargan el alma.