Zippo España. Foro oficial
Foro de Zippos => General => Mensaje iniciado por: paulo en Enero 30, 2010, 10:15:29 am
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Espectaculares son los zippos pintados a mano por estos artistas.
Os dejo la página para que veais todas sus obras: http://www.artenchant.com/merchandise_lighters_gallery.htm
Me he puesto en contacto con ellos, para ver donde se pueden conseguir sus zippos, y para saber su precio... aunque supongo que será elevado....
Edito: Los zippos rondan los 100-200 euros, y además puedes enviarles una imagen para que la plasmen en un zippo.
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/326.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/327.jpg)
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Mi sorpresa cuando en la sección de enlaces de su web, veo un enlace a la web de picassoncan... Adolfo, cual es el secreto de tu omnipresencia? jaja ;)
Saludos!!
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INTERSANTE PAULO,MUY INTERESANTE. UN ACUEDUCTO SOBRE UN ZIPPO,MMMMMMMMM.
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Ya lo pensé yo lo de hacer un zippo personalizado... por ejemplo con una foto de mi pueblo, Redes, aquí os dejo una foto del muelle para que la veais ;) Un zippo así, tiene que ser una pasada! sobre todo, para los que conocemos el pueblo claro...
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/328.jpg)
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PAULO,QUE PUEBLO ES?? ES PRECIOSO,QUE BONITO
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Algo como esto jaja
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/329.jpg)
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cesar dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/zippos-airbrushed-de-john-dillon-lorena-straffi#post-1755):
PAULO,QUE PUEBLO ES?? ES PRECIOSO,QUE BONITO
El pueblo es Redes, está en Coruña, Galicia. ;)
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mu bonito todo lo expuesto por aki...los zippos, el pueblo.... esto es un no parar xD
la verdad que a mi tampoco me importaria plasmar mi pueblo en un zippo!
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JODER PAULO, HAS DADO CON LO QUE ANDABA BUSCANDO,ERES UN CRACK. CUANDO SEPAS ALGO DE COMO PODER ENCARGARLO A JHON DILLON Y LORENA,LO MISMO LE ENCARGO QUE ME HAGA UNO.
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EL ÚNICO ARTISTA CON LICENCIA OFICIAL DE ZIPPO PARA CREAR AIRBRUSH SOBRE ZIPPO ES CLAUDIO MAZZI. LORENA COMPARTIÓ TRABAJO EN ZCI MUCHOS AÑOS CON CLAUDIO Y HOY EXISTE UN PEQUEÑO CONTENCIOSO ENTRE AMBOS POR ESE TEMA DE LICENCIAS.
LA GENTE PUEDE EXPRESAR SU ARTE COMO QUIERA PERO RESPETANDO LA LEGISLACIÓN.HE TENIDO ALGUNA CONVERSACIÓN CON LORENA SOBRE ESTA TEMA Y ALGUNO MAS COMO LA SIMILITUD O COPIA DE PARTE DE ALGUNOS DISEÑOS CON LOS DE MAZZI Y SIGO PENSANDO QUE SI UNA PERSONA PINTA EL ACUEDUCTO EN 2001 Y OTRA HACE OTRO PRACTICAMENTE IGUAL EN 2004 ESO ES PLAGIO O COPIA Y ESO LE MANIFESTÉ EN MAS DE UNA OCASIÓN A LORENA STRAFFI ASÍ COMO MI TEORIA DE QUE SI SE DEDICASE A PINTAR OBRAS ORIGINALES TIENE TALENTO,NO COMO CLAUDIO PORQUE DESDE MI PUNTO DE VISTA ES EL NÚMERO UNO,PERO SI TALENTO PARA ESTAR ARRIBA.
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PRECIOSO EL ACUEDUCTO
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Por cierto... el zippo del acueducto, lo he hecho yo con photoshop, con un zippo 200 y una foto del acueducto que andaba por la web... que nadie piense que es un airbrush auténtico jaja
Saludos!!
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cesar dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/zippos-airbrushed-de-john-dillon-lorena-straffi#post-1760):
JODER PAULO, HAS DADO CON LO QUE ANDABA BUSCANDO,ERES UN CRACK. CUANDO SEPAS ALGO DE COMO PODER ENCARGARLO A JHON DILLON Y LORENA,LO MISMO LE ENCARGO QUE ME HAGA UNO.
Al parecer si les mandas la foto, ellos harán la estimación del precio, dependiendo de la complejidad del dibujo, puede rondar los 200 euros. Aunque mejor será que contactes con ellos y les comentes tu idea. (contacto (http://www.artenchant.com/press.htm))
Adolfo, estoy de acuerdo contigo en que muchos modelos se parecen a los de Claudio, el que más me llamó la atención fue el del gato. No se si se puede llamar plagio, porque en ese caso un gato, es un gato... si las pinturas fueran más abstractas y realmente se viese que los colores, trazos y demás, coinciden, entonces estaría de acuerdo en que es plagio.
Creo que hay que tener en cuenta, que un zippo es una pieza muy pequeña como para poder hacer mucho más, y sobre todo si además comparten la tecnica del airbrushed.
Siempre hablo un poco desde el desconocimiento, ya que hace poco más de 4 meses que conozco los zippos Mazzi y la tecnica del airbrush.
Un saludo!
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Mazzi Zippo Cat y John & Lorena Zippo Cat
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/331.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/332.jpg)
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Pues he mirado un poco los modelos de John & Lorena y , en mi opinión, en comparación con los Mazzi,s dejan mucho que desear. No entiendo mucho, pero la vista no engaña y tanto técnicamente como visualmente están mucho más conseguidos los Mazzi. Esa es mi opinión! Un saludo!
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BUENOOO,EL GATO NO SE PARECE,PRUEBA CON UN COWBOY,UN ZIPPO DE HELICOPTEROS IGUAL!!!! Y VARIOS MAS,JAJA
SOBRE LA CALIDAD,OBJETIVAMENTE CLAUDIO ES EL MEJOR POR SUS ACABADOS,DISEÑOS,ETC,PERO YO ADMITO QUE LORENA PINTA BIEN SOBRE TODO CUANDO HACE DISEÑOS ORIGINALES,PERO ESO ES MUY DIFICIL:HACER UNA SILUETA,UNA ORCA,UN COWBOY, LA HACE CUALQUIER PINTOR DE AIRBRUSH CON PRÁCTICA,LA GIOCONDA,EL MOON LANDING,ETC SOLO ES CAPAZ DE HACERLA PERFECTA UN PINTOR: CLAUDIO MAZZI
ES MUY SIMPLE LA PREGUNTA:¿AL MISMO PRECIO,DE QUIEN COMPRARIAS UN ZIPPO PINTADO?
PUES LO DICHO,HARLEY,FERRARI,COCA-COLA,ZIPPO,MAZZI,INCLUIRIA ALGUIEN EN ESTA LISTA A OPEL?,JAJA,PUÉS ESO
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ESTA NOCHE PONDRÉ UNA DIVERTIDA COMPARATIVA DE ORIGINALES MAZZI Y COPIAS PARA QUE PODAIS VER LOS SOSPECHOSOS PARECIDOS
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jeje estoy deseando verla ;) si puedes abre otro hilo con eso, que seguro que da mucho que hablar ;)
Gracias!!
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QUIERO DEJAR CLARO QUE CUANDO LORENA STRAFFI DESARROLLE SU ORIGINALIDAD SERÁ UNA DE LOS GRANDES,NO LA MAS GRANDE,PORQUE ES MUY DIFICIL IGUALAR LA TÉCNICA DE CLAUDIO,PERO SI UNA DE LAS GRANDES.
AQUÍ ESTÁN ALGUNAS CURIOSAS COMPARACIONES,SIEMPRE ODIOSAS:
LAS FOTOS EN PRIMER LUGAR SON LAS DE MAZZI Y LAS DE LA DERECHA DE STRAFFI
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/333.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/334.jpg)
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OTRA:
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(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/336.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/337.jpg)
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MAS:
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/338.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/339.jpg)
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OTRA:
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(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/341.jpg)
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MAS;
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(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/343.jpg)
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OTRA:
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(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/345.jpg)
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MAS:
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MAS:
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OTRA:
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LA ÚLTIMA:
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/352.jpg)
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/353.jpg)
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TODAS LAS DE CLAUDIO MAZZI SON ANTERIORES ALAS DE LORENA STRAFFI Y FALTA LA MEJOR,QUE ES UNA DE MARILYN MONROE QUE MAZZI HIZO HACE AÑOS CON CRISTAL DE SWAR..Y QUE ES IGUAL,IGUAL QUE EL ORIGINAL.
DOS APUNTES,ESTO SE LO HE COMENTADO A LORENA STRAFFI CON ANTERIORIDAD Y NO MEREFUGIO PARA HACERLO EN ESTE FORO Y LAS FOTOS SON PROPIEDAD Y COPYRIGHT DE ZIPPOCOLLECTOR Y TAMBIEN LAS DE LORENA STRAFFI DE ARTENCHANT O LORENA STRAFFI.
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POR CIERTO DEL COWBOY ACABO DE RECIBIR UNA FOTO DE UN COLECCIONISTA PARTICULAR.ES UN COWBOY DISTINTO DE MAZZI Y OHHH!!!! SORPRESA TODAVÍA MAS PARECIDO,JAJA
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Paulo dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/zippos-airbrushed-de-john-dillon-lorena-straffi#post-1751):
Mi sorpresa cuando en la sección de enlaces de su web, veo un enlace a la web de picassoncan... Adolfo, cual es el secreto de tu omnipresencia? jaja ;)
Saludos!!
LO DESCONOZCO,PERO NO ES RARO VER LAS WEB,S Y OTOR ENLACES ENTRE LA GENTE QUE COLECCIONA AIRBRUSH
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Las tecnicas si se diferencian, obviamente la de Claudio es MUCHO mejor, pero aun asi lastima que ella no tenga diseños originales, como dicen llegaria a ser grande
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TIENE DISEÑOS ORIGINALES Y SON BUENOS.LO QUE YO HE EXPUESTO ES UNA PARTE DE SUS TRABAJOS Y YO CREO QUE SI YO FUERA PINTOR DE AIRBRUSH TAMBIÉN TOMARÍA APUNTES DEL MEJOR.
LA PREGUNTA QUE YO ME HE HECHO EN MULTITUD DE OCASIONES ES:HABIENDO CIENTOS O MILES DE ANIMALES MARINOS PORQUE COINCIDIR EN PINTAR DELFINES(YA SÉ QUE SON BELLOS),O ANIMALES TERRESTRES(POR QUÉ TIGRES,LEONES...TAMBIÉN), POR QUÉ CLINT EASTWOOD(SI,YA SÉ QUE SON ENCARGOS)Y POR QUÉ NO UN MAC LAREN?,PERO LA ORIGINALIDAD LA DA EL PINTAR A ELIZABETH TAYLOR O UN ZIPPO ESPECIAL DE JOHNNY DEEP EN PELÍCULAS DE TIM BURTON,ETC
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La verdad es que visto lo visto, te doy la razón, ya que los zippos son muy similares... Como dices, habiendo multitud de animales, es curioso que se decante por los mismos (el del tigre es práctimente igual). De todas formas, tambien tiene diseños propios como por ejemplo los de la serie sensual, a mi personalmente me encantan.
Me he fijado que el vendedor japonés de airbrush tambien copia algunos diseños de mazzi, el de las palmeras, el del cowboy, las orcas... Parece que todos los creadores de zippo airbrush copian o "siguen las influencias" del maestro Mazzi.
Saludos!
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SOBRE LA SERIE SENSUAL TAMBIÉN HABRÍA MUCHO QUE CONTAR,PERO ES SUFICIENTE CON LO YA EXPUESTO. SOBRE EL OTRO TEMA,LA RESPUESTA ES SI,YO CREO QUE LA MAYORÍA ADOPTAN LA POSTURA DE "COPIAR" O IMTAR CIERTOS ASPECTOS O TODO EL DISEÑO PORQUE ES GARANTÍA DE EXITO Y VENTAS POR EL FENÓMENO ARRASTRE.
LO DICHO MUCHAS VECES ES UN GENIO Y COMO DECÍA UN CICLISTA MUY CONOCIDO EL QUE PUEDA QUE LO SIGA SI ES CAPAZ DE HACERLO
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Independientemente de su calidad, no me parece mal que se fijen en un principio del "maestro" para ir avanzando. Es algo lógico. Lo que es completamente ilógico esque pretendan compararse directamente, vendiendo sus Zippo,s al mismo precio que los Mazzi. En cuanto a la sección de retratos, yo he visto ya varios Mazzis de rostros y obras de arte y son brutales. Los Zippo,s de estos señores de la seccion de portraits, están muy poco conseguidos y no me gustan nada (aunque se que debe ser muy jodido hacerlos bien).
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HAY OBRAS DE UNA ESPECIAL DIFICULTAD QUE SON LAS QUE MARCAN ESPECIALMENTE EL NIVEL.
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Hello everyone, I am Lorena Straffi of Art Enchant airbrush studio.
Perdon, no hablo español.
I thanks everyone for the comments on my work and I congratulate the Admin for this beautiful site.
Since here we are talking about me and my work in public on the internet I feel I can join the conversation because I know things a lot more accurate than any other.
I have airbrushed professionally for the last 22 years. I started to airbrush on zippo in 1996 when, with my ex partner Mazzi, have started working for Zippo Italy. I painted zippo for the series sold around the world, which means that up to 2005 anyone who owns zippo may have zippo painted by me but autographed by Mazzi, which I agreed to do as partners in life and work. In 2001 I created the zippo club Italia because the passion for zippo was very big and I wanted collectors to know our hand painted zippo. Speaking of subjects, I would like to explain that the beautiful things in the world are always the same: actors and actresses who are popular myths .. Marilyn Monroe and Clint Eastwood for example. Do you think that only Mazzi can paint characters so popular?. Collectors like beautiful and sensual women, animals etc .. all the animals painted on my site are the beloved pets of collectors .. Do you want me to refuse to do portraits because Mazzi has designed one? (at that time I also designed the same cat ) Sailing ships for example, in the UK we have Nelson as one of the greatest people of history .. we should not draw his trilogy because Mazzi has designed the Vespucci? .. Also .. why just look at the drawings with similar subject "and not to mention all the others? In the world of airbrush, interesting subjects are beautiful for everyone and we are not afraid of other airbrushers and competitors, artists must express their self and should not be afraid of confrontation.
Dear picassocan, we are not cyclists that we can exploit the trail .. everyone shows what he can do and that's it .... And I have no fear, from 1996 to 2005 people liked "my" zippo .. then I continued for those that still like them even though now there's my name on them :wink:
If you look at my site, as well as zippo, I paint miniatures on pens, knives, and a thousand other objects. www.artenchant.com Airbrushing is my full time job.
Life is too short to waste it with pettiness, I put passion in everything I do and I suggest everyone to do the same thing with peace in the heart.
Thanks to everyone for their time.
Ciao ciao adiós :mrgreen:
(http://foro.mundozippo.com/uploads/0/376.jpg)
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Hago la traducción con nuestro amigo google tradctor, para que sea más cómodo para todos ;)
Hola a todos, soy Lorena Straffi de estudio del arte del aerógrafo encantar.
Perdón, no hablo español.
Gracias a todos por los comentarios sobre mi trabajo y felicito a la administración de este hermoso lugar.
Desde aquí estamos hablando de mí y mi trabajo en público en internet siento que puedo unirme a la conversación porque sé que las cosas serán mucho más precisas que contadas por cualquier otra persona.
He sido aerógrafa profesional durante los últimos 22 años. Empecé con el aerógrafo en Zippo en 1996, cuando, con mi ex pareja Mazzi, comencé a trabajar para Zippo Italia.
Pinté zippos de la serie que se vendieron en todo el mundo, lo que significa que hasta el año 2005 cualquier persona que tenga un zippo, puede ser uno pintado por mí y autografiada por Mazzi, que estuvo de acuerdo como socios en la vida y obra.
En 2001 creó el Club zippo Italia porque la pasión por zippo era muy grande y yo quería coleccionistas a conocer nuestra mano zippo pintado. Hablando de temas, me gustaría explicar que las cosas bellas del mundo son siempre los mismos: los actores y actrices que son mitos populares .. Marilyn Monroe y Clint Eastwood, por ejemplo. ¿Cree usted que sólo puede pintar Mazzi personajes tan populares?. Coleccionistas como la mujer hermosa y sensual, animales, etc .. todos los animales pintados en mi sitio son las mascotas de los coleccionistas amada .. ¿Quieres que me niego a hacer retratos porque Mazzi ha diseñado una? (en ese tiempo yo también diseñó el mismo gato) los buques de vela por ejemplo, en el Reino Unido tenemos Nelson como uno de los más grandes en la historia .. no debemos señalar a su trilogía porque Mazzi ha diseñado el Vespucci? .. También .. ¿Por qué sólo mirar los dibujos con tema similar "y no mencionar a todos los demás? En el mundo del aerógrafo, temas interesantes son hermosos para todos y no tenemos miedo de airbrushers otros competidores, los artistas deben expresar su auto y no debe ser miedo a la confrontación.
Picassocan Querido, no somos los ciclistas que se pueden explotar la pista .. todo el mundo muestra lo que puede hacer y eso es todo .... Y no tengo miedo, desde 1996 hasta 2005 la gente le gustaba "mi" .. zippo Luego continué para los que todavía, como ellos, aunque ahora no es mi nombre en ellos.
Si nos fijamos en mi sitio, así como Zippo, pinto miniaturas de las plumas, cuchillos, y mil otros objetos. aerografía http://www.artenchant.com es mi trabajo de tiempo completo.
La vida es demasiado corta para perder con la mezquindad, pongo pasión en todo lo que hago y yo sugiero a todos a hacer lo mismo con la paz en el corazón.
Gracias a todos por su tiempo.
Adiós Ciao ciao
Gracias lorena por tus palabras, es un placer y un honor tenerte en nuestra comunidad de zippos MundoZippo, espero que la estancia en el foro sea de tu agrado y que compartas conocimientos con todos los demás usuarios.
Un saludo y de nuevo gracias ;)
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QUERÍDA LORENA,ES UN PLACER PARA MI DARTE LA BIENVENIDA AL FORO Y DESDE EL MAS PROFUNDO RESPETO ME GUSTARÍA ACLARAR UN PAR DE PUNTOS SOBRE TU COMENTARIO:
-EXPLICAS QUE HASTA EL 2005 CUALQUIER PERSONA QUE TENGA UN ZIPPO PUEDE HABER SIDO PINTADO POR TI Y FIRMADO POR CLAUDIO Y ES CIERTO,PERO NO ES MENOS VERDAD QUE UNA AMPLÍSIMA MAYORÍA DE LOS QUE TENEMOS ZIPPO,S FIRMADOS POR CLAUDIO SON PINTADOS POR CLAUDIO Y MUY APRECIADOS A JUZGAR POR EL NÚMERO ACTUAL DE SOCIOS DE ZCI(MAS DE 500).
-YO COMPRENDO QUE EXISTEN TEMAS ESPECIALMENTE ATRACTIVOS PARA TODOS LOS ARTISTAS DE AIRBRUSH COMO LOS ACTORES Y ACTRICES DE HOLLYWOOD,EL MUNDO MARINO,ANIMALES SALVAJES...Y ENTIENDO QUE MUCHOS COLECCIONISTAS DE ZIPPO,S QUE VEN UN ZIPPO PINTADO QUE LES GUSTA, PIDAN UN ENCARGO DE UNO IGUAL O PARECIDO Y DESEO QUE ESA SEA LA ÚNICA CAUSA DE LOS ENORMES PARECIDOS ENTRE LOS DISEÑOS QUE EXISTEN ENTRE ARTISTAS DIFERENTES.
-DESDE MI PUNTO DE VISTA UN ARTISTA ADEMÁS DE TÉCNICA DEPURADA,BUEN GUSTO,CAPACIDAD DE TRABAJO,SENSIBILIDAD...DEBE TENER ORIGINALIDAD PARA ELEGIR Y EN SU CASO RECHAZAR FOTOS O DISEÑOS QUE RESTEN CREDIBILIDAD A SU OBRA Y POR ESO OPINO QUE CLAUDIO MAZZI OBJETIVAMENTE ES TAN BUENO,TAL VEZ EL MEJOR, EN SU TRABAJO.
CUANDO CON CIERTA FRECUENCIA OBSERVO DISEÑOS MUY PARECIDOS DE ARTISTAS DIFERENTES NO ME PLANTEO CUAL ES MEJOR,YO ME PLANTEO QUIEN HA TENIDO LA IDEA Y CASI SIEMPRE ME ENCUENTRO CON EL MISMO NOMBRE:CLAUDIO MAZZI.
UN ABRAZO Y DESEO QUE TU LARGA TRAYECTORIA COMO ARTISTA SIGA COSECHANDO EXITOS HASTA LLEGAR A LO MAS ALTO
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ESTABA LEYENDO ESTE TEMA Y ME HE QUEDADO DE PIEDRA, ES POSIBLE QUE LORENA PINTARA UN ZIPPO Y MAZZI LO FIRMARA, ESO SE LLAMA FRAUDE, IMAGINAOS SI ESO LO HICIERA PICASSO, SERIA UN ESCANDALO MAYUSCULO.
¿¿¿¿HASTA EL 2005 NO SE SABE QUIEN PINTO REALMENTE LOS MAZZI'S????
EN LITERATURA ESO SE LLAMA TENER UN NEGRO, EN PINTURA ESO LO HACIA DALI Y ASI TENIA LA FAMA QUE TENIA.
IMAGINAOS QUE ALGUNO DE LOS PARECIDOS SEA PORQUE LO HA PINTADO LA MISMA MANO.
SIN COMANTARIOS.
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LA MAJA DE GOYA PINTADA POR LA NOVIA DE GOYA O LA GIOCONDA POR EL NOVIO DE LEONARDO DA VINCI...
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A mi personalmente me da igual porque si compro algun mazzi es por el diseño y no porque lo ha pintado un tal "Claudio", pero en efecto para los coleccionistas de Mazzis debería ser un tema de crítica, ya que imagino que hay muchos coleccionistas que coleccionan Mazzi,s por el hecho de serlo y no por sus diseños.
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PARA LOS INVERSIONISTAS PUEDE SER DEMOLEDOR, UNA BAJADA EN LAS COTIZACIONES NO VENDRIA NADA MAL.
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No creo que bajen los precios por eso.Y una cosa es decir que era ella quien los pintaba y Mazzi firmaba y otra es demostarlo
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ACLARACIONES A LAS OPINIONES CON HIPÓTESIS FALSAS:CLAUDIO MAZZI SIEMPRE HA PINTADO Y FIRMADO ÉL Y SÓLO ÉL SUS ZIPPO,S PERO SI ALGUIEN CONOCE EL PROCESO DE PINTAR A MANO UN ZIPPO,EXISTE UNA PRIMERA FASE QUE ES DAR LA CAPA BASE(PINTAR EL COLOR PLATEADO DEL ZIPPO CON UN COLOR (NARANJA,VERDE O AZUL POR PONER UN EJ.,NO CON IMAGEN) PARA ESO EXCLUSIVAMENTE HASTA CREO QUE EL AÑO 2005 CLAUDIO TENÍA A UN CHICO QUE SE LO HACÍA.LAS NOTICIAS QUE YO TENGO DE PRIMERA MANO ES QUE JAMAS (SALVO UN ÚNICO ZIPPO DE PRUEBA QUE DESCONOZCO SI FUE VENDIDO O NO),LORENA PINTO UN ZIPPO MAZZI.
PARA LOS QUE COLECCIONAMOS MAZZI ES FÁCIL SABERLO PORQUE LA DIFERENCIA ES ABISMAL CON LOS OJOS CERRADOS(SE PUEDE COMPROBAR EN ESTE HILO Y ES UN PEQUEÑO EJEMPLO),ADEMÁS TODO ESTE TEMA VA MAS ALLÁ DE UNA RELACION DE RIVALIDAD PROFESIONAL QUE NO EXISTE, SINO POR CONSECUENCIAS LÓGICAS DE UNA RELACIÓN DE PAREJA ROTA QUE NO VIENE AL CASO COMENTAR.
POR SI SIRVE DE ALGO ,Y NADA MAS LEJOS DE CONVERTIRME EN DEFENSOR DE ALGUIEN QUE NO LO NECESITA POR SU PRESTIGIO INTERNACIONAL Y SU CALIDAD CONTRASTADA,COMPRARÍA CUALQUIER MAZZI DE CUALQUIER ÉPOCA CIEGAMENTE PORQUE SIMPLEMENTE COMPARANDO CON EL RESTO DE ARTISTAS QUE USAN LA MISMA TÉCNICA ES UN JUEGO DE NIÑOS SABER SI ES PINTADO POR MAZZI O NO.ES IMPOSIBLE COPIAR EL GENIO Y DE SER ASÍ EL COPIADOR TARDE O TEMPRANO HUNDIRÍA AL COPIADO.
LA BAJADA DE COTIZACIONES (POR DESGRACIA O POR SUERTE)PARA LOS QUE POSEEMOS UN GRAN Nº DE MAZZI,S NO VA A SUCEDER Y ES PROGRESIVA CADA AÑO QUE PASA,OCURRE ASÍ DESDE 1995 CUANDO CLAUDIO DESPUÉS DE TRABAJAR PARA VARIAS COMPAÑÍAS ES CONTRATADO POR ZIPPO Y CONSIGUE LA LICENCIA EN EXCLUSIVA PARA PINTAR ZIPPO,S A MANO(UN GRAN PUNTO DE LITIGIO POR LO QUE ELLO SUPONE)
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ADOLFO NO SON OPINIONES CON HIPOTESIS FALSAS POR MI PARTE.
"He sido aerógrafa profesional durante los últimos 22 años. Empecé con el aerógrafo en Zippo en 1996, cuando, con mi ex pareja Mazzi, comencé a trabajar para Zippo Italia. Pinté zippos de la serie que se vendieron en todo el mundo, lo que significa que hasta el año 2005 cualquier persona que tenga un zippo, puede ser uno pintado por mí y autografiada por Mazzi, que estuvo de acuerdo como socios en la vida y obra.
En 2001 creó el Club zippo Italia porque la pasión por zippo era muy grande y yo quería coleccionistas a conocer nuestra mano zippo pintado."
HE LEIDO Y RELEIDO VARIAS VECES LO QUE HA ESCRITO Y NO ME LO PODIA CREER, LO DE LA PINTURA DE FONDO LO HAS DICHO TU, ELLA DICE PINTADO Y EL LO AUTOGRAFIA.
ELLA LE HA ACUSADO DE UN ENGAÑO, FRAUDE O ALGO SIMILAR Y YO CREO QUE SERIA EL QUIEN SE TENDRIA QUE DEFENDER O TENDRIA QUE HACER LO MISMO QUE DALI, CALLAR, CALLAR Y COBRAR (ESO SI EN EL CASO DE DALI CADA VEZ MENOS PORQUE TODOS SABIAN QUE USABA NEGROS).
HACE MILES DE AÑO POSEER UNA GRUTA ERA LO MAXIMO. HACE 50 AÑOS TODO EL MUNDO DECIA QUE COMPRAR UN PISO O CASA ERA UN GRAN NEGOCIO, QUE EL LADRILLO SIEMPRE SE REVALORIZARIA, HACE 40 AÑOS LO SEGUIAN DICIENDO, HACE 30 TAMBIEN,HACE 20 Y HACE 10 AÑOS. HOY ESO NO SE LO CREE NADIE Y CADA VEZ LAS VIVIENDAS BAJAN MAS EN TODO EL MUNDO.
YO CREO QUE CUALQUIERA PUEDE PINTAR A MANO CUALQUIER ZIPPO, YO LO PUEDO PINTAR CON ROTULADORES Y DECIR, UN ZIPPO ORIGINAL PINTADO POR MI CON UN ROTULADOR EDDING 3000.
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En este caso seguimos teniendo 2 versiones contradictorias, la que ofrece Adolfo y la que ofrece Lorena, por lo cual ante otras pruebas indubitadas cada uno tendrá que tomar su propia decisión sobre la credibilidad de los airbrush anteriores al 2005, si bien la firma de mazzi en ellos es prueba indubitada, a pesar de la duda de su credibilidad.
Personalmente he estado viendo el catálogo de Lorena, y a pesar de algunas similitudes en diseños, hay una notable diferencia en los estilos de ambos.
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YO ESTOY SIN PALABRAS LA VERDAD.
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QUE SIGNIFICA ZIPPO MAZZINGER EN TU FIRMA? ES POR MAZZINGER Z????
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No creo que Mazzi tenga que entrar en polemicas de este tipo creo que su trabajo deja bastante claro quien es quien.Em cuanto a Lorena tiene trabajos buenos,aunque como retratista no me gusta mucho
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ESTAMOS VIENDO SU OBRA ACTUAL, PERO YA VES LO QUE DICE QUE HACIA HASTA EL 2005. ELLA LO AFIRMA, NO LO SUPONE. ENTONCES HAY DOS OPCIONES, O MIENTE O DICE LA VERDAD.
NO HAY QUE ENCOÑARSE, O ES BLANCO O NEGRO.
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Pues eso el que quira creerla la crea y el que no,pues no
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EN CUANTO AL MAESTRO SE REFIERE, LO QUE ESTA CLARO, ES QUE EL TIEMPO PONE A CADA UNO EN SU SITIO Y EN ESTE CASO, YO TENGO CLARISIMO QUIEN ES EL ARTISTA EN MAYUSCULAS POR MERITOS PROPIOS Y ESTE ES SIN DUDA EL SR. CLAUDIO MAZZI. COMO HE DICHO Y PERDONAR POR LA REITERACION, EL TIEMPO HA PUESTO A CADA UNO EN SU SITIO.
EN CUANTO A SU RUPTURA PERSONAL CON LA SRTA. LORENA,COSA QUE, SINCERAMENTE NI ME VA, NI ME VIENE......LO QUE TENGO MUY CLARO ES QUE UNA MUJER POR LAS MALAS, TE PUEDE JODER (PERDON POR LA EXPRESION) MUCHISIMO LA VIDA E INTENTAR JODERTE EL NOMBRE SI VA EN SU BENEFICIO (JODER, QUE MACHISTA HA SONADO.... :roll:)
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La verdad y como dice Cusito1, seguimos teniendo dos versiones y dudo que nunca sepamos la verdad y quien tiene la razón, pero lo que sí es cierto es que los dos son preciosos y francamente creo que cada coleccionista puede elegir lo que él crea mejor para su colección, diferente sería si alguna de las dos partes pudiera desmostrar lo que cuenta, pero de lo contrario, será discutir por discutir y porfavor, disculparme por meterme por el medio en este tema tan y tan importante.
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Adolfo comenta en respuesta al comentario de Lorena, que lo que dice es cierto:
EXPLICAS QUE HASTA EL 2005 CUALQUIER PERSONA QUE TENGA UN ZIPPO PUEDE HABER SIDO PINTADO POR TI Y FIRMADO POR CLAUDIO Y ES CIERTO,PERO NO ES MENOS VERDAD QUE UNA AMPLÍSIMA MAYORÍA DE LOS QUE TENEMOS ZIPPO,S FIRMADOS POR CLAUDIO SON PINTADOS POR CLAUDIO Y MUY APRECIADOS A JUZGAR POR EL NÚMERO ACTUAL DE SOCIOS DE ZCI(MAS DE 500).
Asique yo creo que mentir no miente, sino que será lo que ha comentado Adolfo de las capas, Mazzi haría la plantilla y ella pintaría algunos pero siguiendo los trazos y pautas de Claudio. Repito que a mi ni me parece escandaloso ni nada, yo pago por el diseño, me da igual el nombre y lo que tengo claro es que los mejores diseños son de Mazzi sin duda. Hay una diferencia abismal entre Mazzi y el resto.
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PERO ES QUE ELLA DICE QUE ELLA PINTABA Y EL FIRMABA.
AHORA QUE DICES ESO DE 500 SOCIOS CUANTOS ZIPPOS SERA CAPAZ DE PINTAR AL DIA????
ME REITERO EN MI COMENTARIO ANTERIOR.
"LA MAJA DE GOYA PINTADA POR LA NOVIA DE GOYA O LA GIOCONDA POR EL NOVIO DE LEONARDO DA VINCI... "
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SIN ÁNIMO DE ENTRAR EN POLÉMICAS,LAS NOTICIAS QUE YO TENGO Y DE LAS QUE NO DUDO ES QUE LORENA NO HA PINTADO JAMÁS UN MAZZI,LO DE MENOS ES LA FIRMA.ES UNA SENCILLA RAZÓN DE DIFERENTE CALIDAD POR EXPRESARLO DE FORMA ELEGANTE.
YO HE CRUZADO E-MAIL,S CON LORENA SOBRE EL TEMA "IMITACIONES" Y "LICENCIAS" Y TRAS MAREAR LA PERDIZ CUANDO PIDES UN PAPEL PARA QUE TE ENSEÑE UNA AUTORIZACIÓN LEGAL DE ZIPPO,OBTIENES LA CALLADA POR RESPUESTA(O TE DICE QUE SUS ABOGADOS ESTÁN CON EL TEMA Y QUE NO LE HAN DICHO QUE NO DESDE ZIPPO,PERO LA REALIDAD ES QUE SI VENDE UN AIRBRUSH CON EL NOMBRE ZIPPO EN E-BAY AL DIA SIGUIENTE SE RETIRA DE LA CIRCULACIÓN Y AL VENDEDOR LE DAN UN TOQUE POR DENUNCIA DE ZIPPO),CUANDO EXPONES ZIPPO,S DEL 2003 HECHOS POR MAZZI Y OTROS SIMILARES DEL 2006 MUY SIMILARES OBTIENES EVASIVAS O FRASES DEL TIPO TODOS LOS ARTISTAS SOMOS ASÍ,Y CUANDO PREGUNTAS SOBRE QUE NÚMERO Y QUE MODELO FIRMADO POR MAZZI NO HA SIDO PINTADO POR MAZZI,OBTIENES LA CALLADA POR RESPUESTA.MAS CLARO...
POR ÚLTIMO,ELLA NO CREÓ ZCI EN 2001,ELLA FUE PAREJA DE CLAUDIO DURANTE AÑOS Y COMPARTIÓ EL ÉXITO DE CLAUDIO,CUANDO LA GENTE VUELA LIBRE EVIDENTEMENTE PUEDES VER QUIEN ERA CADA CUAL...
Y SIGO DICIENDO QUE NO ME PARECE MALA AEROGRAFISTA,OJO,PERO EL NÚMERO UNO A AÑOS LUZ ES CLAUDIO POR ORIGINAL,ÚNICO,TRABAJADOR Y SU OBRA HABLA POR ÉL,NO SE NECESITA MAS.
IMAGINO QUE SI LA GENTE MAS O MENOS EXPERTA EN MAZZI,S NO TENEMOS LA MENOR DUDA(NO SOMOS LERDOS PARA PAGAR A PRECIO DE ORO PIEZAS DE IMITACIÓN)PARA HABLAR CON TANTA OSADIA SE DEBE CONOCER AL MENOS SU EXTENSA OBRA DE FORMA AMPLIA,TENER UNA POTENTE COLECCION DE MAZZI,S Y DE NO SER ASÍ PROCURAR TENER LA SENSATEZ Y DISCRECCION QUE SE DEBE TENER CUANDO UNO ES IGNORANTE EN UN TEMA
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PARA TERMINAR,ACLARAR QUE PINTAR UN ZIPPO MAZZI NO ES DAR UNA CAPA Y PONER UN ZIPPO 200 DE COLOR ROJO,DESPUÉS DE ESTO QUE LO PODEMOS HACER CUALQUIERA DE NOSOTROS VIENE "PINTAR" UN ZIPPO HACER LAS CARAS,LOS ADORNOS,ETC Y ESO ES LO QUE YO ACLARABA QUE SÓLO LO HA HECHO CLAUDIO MAZZI EN TODOS SUS ZIPPO,S
NO ESPEREIS JAMAS UNA REPLICA DE CLAUDIO MAZZI SOBRE ESTOS TEMAS PORQUE POR ELEGANCIA JAMAS ENTRARÁ EN LA DISCUSION NI SE MOLESTARÁ EN DESMENTIR LAS PALABRAS DE LORENA.POR SU FORMA DE SER SIEMPRE HA PENSADO QUE SU TRABAJO HABLA POR SI MISMO,EL RESTO DE ELUCUBRACIONES NO LE INTERESAN
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NO LLAMES IGNORANTES A QUIEN NO ESTA DE ACUERDO CONTIGO.
O ELLA ES UNA MENTIROSA O ELLA DICE LA VERDAD Y TU ESTAS EQUIVOCADO Y ENGAÑADO.
A MI ME DA IGUAL. PERO TIENE TODA LA PINTA DE DECIR LA VERDAD, QUE GANA MINTIENDO DESPUES DE TANTO AÑOS Y POR QUE NO LA DESMIENTE EL INTERESADO (NO ME REFIERO A TI).
MIENTRAS NO SE DEMUESTRE LO CONTRARIO SI ELLA DICE ESO Y NO SE LA DESMIENTE ES QUE DICE LA VERDAD. Y PUEDES LLAMAR INSENSATO, INDISCRETO A QUIEN QUIERAS PERO NO HE VISTO QUE LA LLAMES MENTIROSA A ELLA QUE ES LA QUE HIZO LA AFIRMACION.
GENTE MAS EXPERTA QUE TU CREYO DURANTE AÑOS QUE DALI PODIA FIRMAR 1200 OBRAS POR DIA COMO HIZO POR 2 AÑOS SEGUIDOS SIN QUE SE ENTERARAN LOS EXPERTOS SOBRE EL TEMA.
SI MIENTE SERA FACIL DEMOSTRAR QUE ESTA DIFAMANDO AL ARTISTA PERO SI EL NO LA DENUNCIA POR DIFAMACION Y LA PERMITE QUE HAGA ESOS COMENTARIOS, ENTONCES DA TODA LA SENSACION QUE ELLA DICE LA VERDAD, DIGAS TU LO QUE DIGAS.
"He sido aerógrafa profesional durante los últimos 22 años. Empecé con el aerógrafo en Zippo en 1996, cuando, con mi ex pareja Mazzi, comencé a trabajar para Zippo Italia. Pinté zippos de la serie que se vendieron en todo el mundo, lo que significa que hasta el año 2005 cualquier persona que tenga un zippo, puede ser uno pintado por mí y autografiada por Mazzi, que estuvo de acuerdo como socios en la vida y obra.
En 2001 creó el Club zippo Italia porque la pasión por zippo era muy grande y yo quería coleccionistas a conocer nuestra mano zippo pintado."
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ACLARAR QUE YO NO TE HE LLAMADO IGNORANTE.
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YO QUE EL ME DEFENDERIA JUDICIALMENTE CONTRA ELLA PORQUE HA MANCHADO SU NOMBRE CLARAMENTE Y AUNQUE TU LE DEFIENDAS NO ES LO MISMO.
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CREO QUE LO QUE TENÍA QUE DECIR SOBRE EL TEMA ESTÁ DICHO Y ACLARADO.SÓLO UN MATÍZ,YO NO LLAMO IGNORANTE JAMÁS A ALGUIEN QUE DISCREPA DE MI OPINIÓN,LLAMÓ IGNORANTE AL QUE OPINA SIN SABER DE QUE HABLA,SIN CONOCER EL PROBLEMA Y SE PERMITE JUZGAR.HAY GENTE LO SUFICIENTEMENTE EDUCADA PARA NO QUERER ENTRAR AL TRAPO CUANDO ALGUIEN ACUSA SIN FUNDAMENTO.
DICES:"YO QUE EL ME DEFENDERIA JUDICIALMENTE CONTRA ELLA PORQUE HA MANCHADO SU NOMBRE CLARAMENTE Y AUNQUE TU LE DEFIENDAS NO ES LO MISMO".YO NO TENGO PORQUE DEFENDER A NADIE,SOLO FALTABA,LA GENTE SE DEFIENDE SOLITA Y A VECES DE FORMAS QUE DUELEN MUCHO MAS QUE UNA DENUNCIA EN UN JUZGADO Y SI NO PON UN ZIPPO DE LORENA A LA VENTA EN E-BAY Y LO VERÁS,O PREGUNTA QUIEN TIENE UN ZIPPO PINTADO POR LORENA Y AUTOGRAFIADO POR MAZZI,A TODOS LOS COLECCIONISTAS NOS GUSTARIA VERLO.
DE TODAS FORMAS DOY POR ZANJADO EL TEMA PORQUE LO LLEVO VIENDO DE CUANDO EN VEZ DESDE LA SEPARACIÓN Y LA VERDAD ME CANSA
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JALIFAR, NO SE SI HABRAS TENIDO UN AIRBRUSH DEL MAESTRO EN LA MANO. YO HE PODIDO COMPROBAR, DESPUES DE VER ALGUNOS AIBRUSH Y TE PUEDO ASEGURAR QUE SE NOTA QUIEN HA HECHO CADA OBRA.
DEJO MI OPINION BASTANTE CLARA EN EL ANTERIOR COMENTARIO QUE HE HECHO EN ESTE HILO.
SOLO AÑADIR, QUE CUANDO UN HOMBRE EMPLEA 6 DIAS/SEMANA CON UN RENDIMIENTO DE 13 HORAS AL DIA, EL EXITO, NO ES FRUTO DE LA CASUALIDAD Y TENGO QUE DECIR AL RESPECTO QUE ME ENCANTAN LOS ZIPPO MAZZI Y CUANTO MAS LOS VEO, MAS CUNTA ME DOY DEL MERITO Y LA PERSEVERANCIA QUE TIENE ESTE HOMBRE EN HACER LAS COSAS PERFECTAS.
SON ASI. PERFECTAS
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jalifar dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/zippos-airbrushed-de-john-dillon-lorena-straffi/page/3#post-6734):
QUE SIGNIFICA ZIPPO MAZZINGER EN TU FIRMA? ES POR MAZZINGER Z????
Afirmativo, es en recuerdo/añoranza de los dibujos animados del Mazinger Z.
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Yo la verdad aun no tengo ningun airbrush de Mazzi ni de Lorena,solo lo que visto en la Fotos y creo que hay diferencias,en vivo se notaran mucho mas.Los que coleccionan Mazzi veran esas diferencias y sabran lo que compran.Por lo tantocreo que es una discucion que no lleva a ninguna parte el que crea que Lorena es tan buena que compre su obra y el que no pues no compre asi de sencillo lo veo yo
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VEO ADOLFO QUE NO HAS RECTIFICADO ESO DE LLAMARME IGNORANTE, ENTONCES YO TENGO EL DERECHO MUTUO DE LLAMARTE IGNORANTE A TI Y ASI ESTAMOS EN PAZ.
ignorante.
(Del ant. part. act. de ignorar; lat. ignōrans, -antis).
1. adj. Que no tiene noticia de algo. U. t. c. s.
RAE (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=ignorante&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No)
DE TODAS FORMAS ME DA IGUAL ESTE TEMA, ELLA DICE QUE EL FIRMABA COSAS QUE ELLA PINTABA Y COMO NADIE, QUE TENGA AUTORIDAD PARA NEGARLO, LO NIEGA, ENTONCES SERA VERDAD.
SI DALI QUE ERA INFINITAMENTE MEJOR, MAS VALORADO Y MAS RECONOCIDO A NIVEL MUNDIAL SE VIO EN LA NECESIDAD DE USAR NEGROS NO VEO PORQUE OTROS NO LO PUEDEN HACER...
NO SE SI VENDE EN EBAY O NO PORQUE NO ME INTERESA EL TEMA, ACABO DE VER EN ZIPPOFLAME (http://zippoflame.weebly.com/index.html) LAS OBRAS DE LOS TRES (ELLA, EL EX Y EL ACTUAL). POR CIERTO EL F1 QUE NOS PUSISTE COMO EJEMPLO EN ESA WEB DICEN QUE ES DEL INGLES (EL ACTUAL).
DICHO LO ANTERIOR ESTO PARECE UNA NOVELA VENEZOLANA. DOY POR TERMINADO EL ASUNTO.
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ESTOS HAN SIDO MIS DOS COMENTARIOS POR LOS QUE EVIDENTEMENTE NO RECTIFICO:
"IMAGINO QUE SI LA GENTE MAS O MENOS EXPERTA EN MAZZI,S NO TENEMOS LA MENOR DUDA(NO SOMOS LERDOS PARA PAGAR A PRECIO DE ORO PIEZAS DE IMITACIÓN)PARA HABLAR CON TANTA OSADIA SE DEBE CONOCER AL MENOS SU EXTENSA OBRA DE FORMA AMPLIA,TENER UNA POTENTE COLECCION DE MAZZI,S Y DE NO SER ASÍ PROCURAR TENER LA SENSATEZ Y DISCRECCION QUE SE DEBE TENER CUANDO UNO ES IGNORANTE EN UN TEMA"
"YO NO LLAMO IGNORANTE JAMÁS A ALGUIEN QUE DISCREPA DE MI OPINIÓN,LLAMÓ IGNORANTE AL QUE OPINA SIN SABER DE QUE HABLA,SIN CONOCER EL PROBLEMA Y SE PERMITE JUZGAR"
HASTA AHORA NO LO HABÍA DICHO ABIERTAMENTE AUNQUE LO PENSABA,PERO SI ME PERMITES LA VERDAD ES QUE LO ERES Y MUCHO.UNO DEBE HABLAR Y EXPRESAR OPINIONES SOBRE LO QUE CONOCE,SI HABLA SOBRE LO QUE NO CONOCE,NO HA VISTO Y ADEMÁS SE ATREVE A JUZGAR,LAS ÚNICAS PALABRAS QUE PUEDEN DEFINIRLO ES IGNORANCIA Y OSADIA.
SI ME PERMITES,POR ÚLTIMO,EXISTEN HILOS VARIADISIMOS EN EL FORO SIN QUE ENTRES EN UNO SI TE MOLESTA TANTO EL TEMA,ES ALGO QUE TE AGRADECERÉ PROFUNDAMENTE.
UN SALUDO
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CUANTO MAS IGNORANTE ME LLAMES MAS IGNORANTE ME PARECES TU.
ELLA DIJO ESO CON LA MAYOR NORMALIDAD, SIN DAR AL TEMA NINGUNA RELEVANCIA Y POR CONTRA TU DEFIENDES EL TEMA COMO UNA NOVIA DESPECHADA, OFENDIENDOME COMO UNA AMANTE ABANDONADA. PERO BUENO ASI ES LA VIDA.
LLAMAMOS RIPPO A UN ZIPPO FALSIFICADO O REPLICADO.
ESTE OSADO IGNORANTE CONSIDERA JUSTO LLAMAR RAZZI A UN MAZZI FALSIFICADO O REPLICADO QUE MIENTRAS NO SE DEMUESTRE LO CONTRARIO ES LO QUE DICEN QUE HAY POR MAS QUE A TI TE DUELA.
UN SALUDO
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Creo que esta discusión se esta yendo de las manos.
Creo que no es para tanto el tema, cada uno habéis expuesto vuestras opiniones y cada cual que piense lo crea conveniente.
Personalmente agradezco la opinión de jalifar, al sacar un tema del que se debe debatir, ahora bien, una vez leída la opinión de un experto en Zippo´s Mazzi como Adolfo a mi no me cabe ninguna duda.
Sin ser un experto en Mazzi´s (que no tengo ni idea, aunque quiero aprender) y mucho menos en asuntos sentimentales, da la sensación de que se ha podido utilizar esta historia para intentar hacer daño a una ex-pareja amen de promocionar los productos que vende como competencia.
El hecho que falta para decantarse por una opción u otra, ademas de la calidad que para mi gusto es superior la de los Mazzi´s, es que uno esta respaldado por Zippo y otro no puede ni indicar en sus anuncios que sus mecheros son Zippo, por algo sera...
Y lo dicho, disfrutemos de las conversaciones y no lleguemos a descalificaciones.
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Completamente de acuerdo con jcaballerov.Lo mejor dejar el tama
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NO INTERVENDRÉ EN HILOS DONDE APAREZCA EL MIEMBRO DEL FORO JALIFAR.
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A MI ME LLAMO IGNORANTE (PARA MI ESO ES OFENSA) Y YO A EL NO LE OFENDI.
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Perdón por meterme en el tema, pero estoy en la obligación de comentar una cosa:
Ambas opiniones son válidas y respetables. El problema es cuando se salta de la opinión a la afirmación y a la reafirmación continuada. Hasta donde yo se Jalifar (corrígeme si me equivoco) tu no controlas el tema Mazzi, por ello no puedes afirmar nada sólo te basas en hipótesis personales sin base demostrable. Adolfo es un conocedor máximo del tema. Tiene conocimientos practicamente infinitos y por tanto base más que suficiente sobre la que fundamentar sus argumentos. Esto no quiere decir que la opinión sobre los Mazzis de Adolfo vaya siempre a misa, pero si que quiere decir que su opinión valdrá siempre mil veces más, que la mia por ejmplo (porque tengo menos conocimientos que él). El si tiene más derecho a afirmar por cuestión de sabiduría simplemente. Es absurdo que yo me ponga a debatir con un matemático sobre un algoritmo sin resolver porque yo no tngo ni 1/3 de sus conocimientos de matemáticas...
Todo el mundo puede exponer su opinión y es perfectamente respetable, pero para intentar imponer tu opinión ya hacen falta pruebas, conocimientos específicos, experiencia,...y eso te falta Jalifar. Por eso imagino que Adolfo se ha referido a la ignorancia, no con ánimo de ofender. Un saludo y perdón por la intromisión.
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ME PARECE BIEN QUE AFIRME PORQUE SABE MUCHO, INCLUSO CONCUERDO CON EL QUE ELLA NO PINTABA Y LO HACIA EL, PERO LLAMARME IGNORANTE ES DEMASIADO. NO HE INTENTADO IMPONER NADA, SOLO CREIA QUE EL MAESTRO MAZZI TENDRIA QUE HABERLA LLAMADO MENTIROSA.
DE TODAS FORMAS COMO SOY UNA PERSONA RAZONABLE, SI EL QUE ME OFENDIO PRIMERO ME PIDE DISCULPAS PUBLICAMENTE YO LE PEDIRE DISCULPAS A EL.
SI NO LO HACE Y MANTIENE QUE NO INTERVENDRA EN HILOS DONDE YO INTERVENGA ME BORRO DEL FORO SIN PROBLEMAS.
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picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/zippos-airbrushed-de-john-dillon-lorena-straffi/page/4#post-6790):
NO INTERVENDRÉ EN HILOS DONDE APAREZCA EL MIEMBRO DEL FORO JALIFAR.
Por favor Adolfo, no lleguemos a esos extremos, me parece muy triste dejar mensajes en este foro sin contar con tu opinión por la discusión de este hilo. Las cosas se arreglan hablando y siguiendo con el "buen rollo" que siempre ha habido en este foro.
Te ruego que recapacites esa decisión y no prives a todos los miembros de esta comunidad de tus siempre interesantes aportaciones.
Un saludo.
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A ver Jalifar...Adolfo a escrito 2.177 mensajes en este foro y es un miembro único. Todo el mundo a cruzado algun mensaje con él en algun momento y hasta ahora jamás ha tenido nadie ningun problema. Eso es por algo. Yo personalmente incluso he cruzado mensajes con él también debatiendo sobre un tema y jamás ha habido problemas, porque como te he dicho Adolfo casi siempre fundamenta sus argumentos con razón. Yo soy joven y a veces testarudo y osado y viene bien que alguien me de de vez en cuando un capón demostrando que me equivoco por falta de conocimientos xD. En esta vida hay veces que uno tiene razón y otras que no y no hay ningun problema, no hay que sentirse ofendido si alguien te llama ignorante sobre un tema, sobretodo si se hace con educación.
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ACLARACIONES A ALGUNOS PUNTOS:
1-NO ME MOLESTA,ES MAS DISFRUTO,CON DISCUSIONES EN LAS QUE ALGUIEN DISCREPA DE MI OPINIÓN CON UN FUNDAMENTO (ALGUNOS LO HABEIS "SUFRIDO")PERO SIEMPRE CON BUEN HUMOR Y BUENAS FORMAS.
2-YO LLAMO IGNORANTE EN UN TEMA A ALGUIEN QUE A PESAR DE EXPLICARLE POR ACTIVA Y POR PASIVA UN TEMA Y DE REBATIR SUS ARGUMENTOS CON LÓGICA,SIGUE PENSANDO LO MISMO.
3-LA FRASE ESTÚPIDA DE GRAN PREDICAMENTO EN ESPAÑA:"EL QUE CALLA OTORGA",SE ORIGINA EN UN PAÍS DONDE LA JUSTICIA ES MALA Y LENTA Y EN EL CUAL LA DIFAMACIÓN SALE BARATA.YO SIEMPRE HE PENSADO QUE EL ACUSADO NO TIENE PORQUE DEFENDERSE DE UNA ACUSACION(INJUSTA EN ESTE CASO),TIENE QUE SER EL O LA ACUSADORA LA QUE PRESENTE PRUEBAS DE LO QUE DICE.POR EJEMPLO SI YO DIGO QUE EL TEMA "YESTERDAY" LO COMPUSO FERRAR(YA TE GUSTARÍA,JA,JA)NO PUEDO LIBREMENTE DECIR QUE CUANDO NO SE DEFIENDE MACCARTNEY SERÁ PORQUE ES CULPABLE DE PLAGIO,POR DIOS!! QUE NOS CARGAMOS EL ESTADO MAS ELEMENTAL DE DERECHO!!.
4-SI AÚN ENCIMA LE ENVÍO A ESTE SEÑOR UN E-MAIL PRIVADO EXPLICANDOLE LA SITUACION Y LOS ACONTECIMIENTOS Y SE SIGUE R QUE R....
5-LA CONSECUENCIA MAS BENEFICIOSA ES QUE NO ME APETEZCA TOCAR NINGÚN TEMA EN EL QUE INTERVENGA ESTA PERSONA Y COMO HE VIVIDO 46 AÑOS(AL MENOS) PERFECTAMENTE SIN SU PRESENCIA PRETENDO SEGUIR OTROS 46(AL MENOS) DE LA MISMA FORMA.
6-PIENSO RECTIFICAR EN EL MOMENTO JUSTO EN QUE ALGUIEN ME PRESENTE UNA PRUEBA IRREFUTABLE DE QUE YO HE MENTIDO O ME HE EQUIVOCADO EN ALGUNA AFIRMACIÓN,MIENTRAS TANTO COMO ES OBVIO Y COSTUMBRE Y COMO SE DICE CASTIZAMENTE MI PALABRA VA A MISA
UN SALUDO DESDE EL BUEN ROLLO MAS ABSOLUTO PORQUE ESTE ES UN SITIO PARA RELAJARNOS Y DISFRUTAR
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"NO INTERVENDRÉ EN HILOS DONDE APAREZCA EL MIEMBRO DEL FORO JALIFAR."
"...COMO SE DICE CASTIZAMENTE MI PALABRA VA A MISA" JAJAJA
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JALIFAR, VALE YA CON EL TEMITA, JODER!!!! SIN COMENTARIOS....
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La verdad es que estoy leyendo este tema tan y tan pesado y lo único que se me ocurre decir, "COÑO JALIFAR, PARECE QUE ESTES BUSCANDOLE LAS COSQUILLAS A ADOLFO" DEJALO YA JODER Y DEJANOS DISFRUTAR DE LO QUE ERA ESTE FORO.
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Tema cerrado. No he entrado al foro en un par de dias. Igual necesitamos de algún moderador a mayores, de haber cerrado el tema esto no hubiese pasado.
Saludos a todos y espero que esto no repercuta en la buena salud de esta incipiente comunidad ;)