Zippo España. Foro oficial
Foro de Zippos => General => Mensaje iniciado por: Juanjo Morales en Junio 25, 2011, 22:19:54 pm
-
Buano, ya me comprometí a poner la foto. Como se que echais de menos mis técnicas de desenfoque, he sacado ésta. El llavero no daba mucho juego por su tamaño, así que lo mejor , creo, era transformarlo en un stand individual. He usado una peana de metacrilato y vualá. Minimalista a más no poder.....
(http://foro.mundozippo.com/uploads/4/4791.jpg)
-
Te ha quedado de fabula Natham, estás hecho un artistazo de mucho cuidado, jajajaja, felicidades te ha quedado bordado.
-
Ehhh... ahora si... jajaja enhorabuena, te ha quedado muy muy chulo.
-
Gracias Enric. Ya me voy a poner a diseñar algo para nuestros Camels. Creo que tú tienes como 16 y yo unos 12. Bueno, pues a por ello. Son multiplos de 4 y de 8, así que ya se me ocurrirá algo. Ojalá que lo que salga, e guste. Me encantará regalartelo para que admires tu colección....
Un abrazo, amigo.
-
Gracias Alvaro. La verdad es que era la solución más simple.....pero me encanta el resultado. Como digo siempre: la imaginación al poder.
-
Complimenti per la fantasia e la creativita!!!!
Felicitaciones por su imaginación y creatividad!
-
De maravilla Natham. Enhorabuena
-
Gracias a los dos. La verdad es que un diseño tan simple, puede tener un resultado muy gratificante. Un saludo
-
Genial,muy buen resultado Natham
-
donde se consigue el llavero?
Te ha quedado precioso y original
-
Lo conseguí en Ebay, por unos 5 euros. A ver si te encuentro un enlace y te lo pongo, vale???
-
Me encantaría tener algo para poder admirar los Camels, de momento tengo 16 + 3 que están de camino, de momento estoy consiguiendo los que me gustan y despues me dedicaré a los carillos que no veas los que hay.
-
Natham dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand#post-46882):
Lo conseguí en Ebay, por unos 5 euros. A ver si te encuentro un enlace y te lo pongo, vale???
Ya estás tardando en ponerlo, jajajaja.
-
Bonito Natham, te a quedado bastante bien
-
Original y es un placer ver de vez en cuando display,s personales.Enhorabuena pq ha quedado realmente bonito
-
Una maravillosa muestra de originalidad y creatividad Zippera. Felicidades Natham
-
Muy original, te ha quedado de lujo.
-
Gracias, chicos. Si es que esta cabecita no para de inventar......
-
Natham dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand#post-46907):
Gracias, chicos. Si es que esta cabecita no para de inventar......
Por podías probar con alguna receta mágica para salir de esta ""crisis"" ;)
-
Jajajajajaja. No creas que no estoy en ello, José Luis...pero es más dificil que lo del expositor.
-
jlsantosg dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand#post-46908):
Por podías probar con alguna receta mágica para salir de esta ""crisis"" ;)
RECETAS LÓGICAS(NO MÁGICAS)PARA SALIR DE UNA CRISIS EN ESPAÑA:
1-Cambiar la ley electoral
2-Tribunales no politizados
3-Eliminar el estado autonómico o al menos evitar duplicidades.
4-Sueldo del funcionariado por rendimiento y nunca superior a 1500 euros
5-Eliminar todo gasto superfluo de todas las administraciones públicas y rebajar a 1500 euros el sueldo de cualquier cargo público,facilitandoles casa,telefono y gastos variados con facturas controlados por personal independiente
6-Auditorias de todas las cuentas públicas con valoracion de personal imparcial
6-A nivel individual gastar menos de lo que se ingresa en caso de que se ingrese algo
7-Educacion y cultura a treinta años vista
8-Educar a la gente para que no firme lo que posiblemente no pueda pagar a treinta años aunque se lo vendan muy bien
En un año la primera potencia mundial
-
Natham dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand#post-46909):
Jajajajajaja. No creas que no estoy en ello, José Luis...pero es más dificil que lo del expositor.
Una mente genial como la tuya!!!!!!!!!, jajajaja. EN serio, te ha quedado de cine. Enhorabuena
-
Pa empezar no está mal, Adolfo. De acuerdo totalmente. Faltaría alguna más drástica. Eliminar el senado, por ejemplo....
-
Lo había pensado pero para el segundo año cuando ya saneado el país se pueda emprender la conquista del espacio exterior,Torrelodones e islas ,juas!!
-
Jajajajaja, de ilusión tambien se vive ilusoooooooooos jajajaja, como que los manguis que tenemos ahora lo permitirían.
-
Estos ya no tienen ni piedra, ni mecha, ni combustible. Creo que salvo sorpresas, afortunadamente muy poco tienen que decir, aportar o permitir...o estropear. Hoy han retirado la limitación de 110 km/h para retornar a la ya trasnochada y caduca de 120. ¿Será porque ya hemos ahorrado lo bastante o porque cualquier medida que se tome ahora para intentar pillar votitos de donde sea hay que ponerla en marcha ya? El muñequito calvete que mueve las manos incesantemente en las ruedas de prensa debería explicar ahora con cifras exactas, cuanto hemos conseguido ahorrar con esta parida. Estoy seguro de que no lo hará o dará unos datos que harán saltar chispas en el RACC y otras instituciones mas serias que esta panda de marionetas.
-
bueno veo que se os a ido el hilo (de nuevo).
Muy original el pequeño Stand, la verdad que a quedado muy bien
-
Natham no te olvides de descontar a lo ahorrado el gasto de las señales de 110km, seguro que ha alguno le sirvió para paliar un poco la crisis
-
Lo de tribunales no politizados ya me dirás como se consigue...
La 3 no la entiendo. La 4 o no la entiendo o no la comparto.
A partir de ahí, quita la de reducción del salario si no quieres que altos cargos públicos se vendan por cuatro trajes y añade :
1.- Tolerancia cero a la corrupción.
2.- Persecución del fraude fiscal.
3.- Igualdad de oportunidades en educación obligatoria. El que quiera pagar un colegio privado que pague además un impuesto de un... 30% destinado a la enseñanza pública. (No puede ser que un chaval porque sus padres tengan pasta tenga más oportunidades que otro)
4.- Elevación del salario minimo
5.- Reduccion jornada laboral
6.- Reducción dietas y pensiones diputados.
7.- Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso. (y con esto reducir especulación)
8.- Paralización de juicios por hipotecas a quien no tenga otra vivienda y no pueda pagar.
(estas son de IU. Daría las propuestas por cualquier otro partido ya que para nada soy de IU pero no las han dado)
9.- Separación iglesia y estado. Separación de iglesia y educación pública.
10.- Listas abiertas
Tengo más, pero ya no sigo que se que me censuran... jajaja
Sobre el senado... Esta es una muy buena idea: http://blog.damelavoz.es/reforma-por-un-senado-mas-representativo/
Natham, había un estudio por ahí que ahora mismo no encuentro que demostraba que con lo de los 110 no se ahorraba ni dinero ni se contaminaba menos.
-
Además de tener que pagar "si pagan" el coste del cambio de 120 a 110 kh. ahora hay que añadirle el pago "si lo pagan" la vuelta del 110 a 120kh. y dicen que estamos en crisis.
-
El estudio creo que era el del RACC al que me he referido antes, Alvaro. A estos "cerebritos descerebrados" se les ha olvidado, que la contaminación y el gran consumo de combustible se produce en las ciudades, sobre todo en las grandes, donde la limitación de 110 no tiene sentido. Del 5% que pretendían ahorrar, el RACC lo estimaba en un escaso 1%. Ahora sí, los radares han hecho su agosto. Es una pena ver a miembros de un cuerpo como la Benemérita, escondidos como delincuentes en una cuneta a la caza del incauto al que se le ocurre no ya pisarle al coche, sino dejar de vigilar su cuentakilómetros. No vale ir a menos de 110, sino que en determinados tramos te ponen una absurda limitación a 80 y detras del arbolito, están estos agentes, dirigidos por los ladrones del rádar. No es afán recaudatorio, dicen.....Es una pena que este gobierno y su sicario Pere Navarro, utilicen a la Guardia Civil de Tráfico para éstos menesteres. Yo hago 70.000 kilómetros al año, y he visto de todo...bueno todo lo más lamentable que os podais imaginar. Si tenemos una prohibición de 120 Kms/h en la autovía, la respetamos. Si la tenemos de 50 en un carril de doble ancho y gran visibilidad, nos sentimos engañados. Los límites en la persona no son castigos. Son valores asentados en hábitos. Pero esto, queda muy lejos de que esta gentecilla salida de un cuento, lo entienda.
-
Jope Natham, hasta me as asustado, como te pones por una tontería de nada, todo lo que estás diciendo es un tema del cual se habló en su día "antes de la implantación de estas ridículas normas" y ya se ve el resultado, ahora tendrían que hacerle pagar al responsable todos los gastos ocasionados "que no son pocos" pero es lo que se dice siempre ¿quien lo ha hecho? el hijo del alcalde, pues bien hecho está.
-
Tienes mucha razón Natham, seguramente Kiku sabe algo de esto, porque entre los moteros y la policía últimamente... Le oí a uno que después de ponerle la multa de turno por no se que infracción en una rotanda que después consultando a un abogado no resulto ser tal, que el Guardia Civil (o policía, no me acuerdo) que le multó le dijo al otro "ya hemos tenemos suficientes por hoy, ahora ya podemos irnos"
-
Esto siempre ha sido así Alvaro, tu fíjate y verás que cuando se hacerca la fecha de alguna paga y verás como aumentan las multas.
-
Alvaro,te aclaro un par de puntos:
-Los tribunales por definicion deberian ser independientes y ese aspecto es relativamente sencillo de conseguir si para los cargos se nombran a personas capaces y de reconocido prestigio,sin vinculaciones politicas.Nombres hay muchísimos.
-La educacion pública debe ser excelente si para ello se destinan los fondos suficientes que a mi juicio deben de tener su origen en los Presupuestos Generales del Estado.El hecho de que alguien en el ejercicio de su libertad elija un colegio privado(financiado enteramente con dinero privado)no debe implicar a mi entender un impuesto añadido por ello.
-Salvando casos particulares,la Ley está para ser cumplida y todo el mundo que ha firmado una hipoteca ante notario lo ha hecho libremente(aunque dudo que de forma madura y consciente de que sus condiciones laborales podian verse afectadas a 30 años vista).Es por ello por lo que no entiendo el hecho de pedir paralizaciones de juicios a quien no tenga otra vivienda y no puede pagar.Triste lo es y mucho,pero deberían haberlo pensado antes de firmarla y creeme que se les leen,se les informa de todos los detalles,etc.Es muy fácil lanzarse a una hipoteca con dos sueldos de 1300 euros y uno de ellos dedicado a pagarla,pero digo yo que habrá que tener un puntito de madurez para pensar que a 30 años una empresa se puede de forma normal(sin crisis,ojo!)venir abajo y por lo tanto uno de los dos sueldos desaparecer,¿por qué la gente no pensó eso?.Los bancos pueden ofrecer lo que les de la gana pero no olvides que quien dice si o no y firma es el interesado,asi que a pesar de lo tristes de algunas situaciones,cada palo que aguante su vela que si somos mayorcitos para firmar una hipoteca tambien lo somos para afrontar las consecuencias de no pagarla.
-No comprendo el término de viviendas en desuso,si con ello te refieres a vivendas en las que no vive nadie,¿pq si yo con mi esfuerzo,trabajo y sacrificio en vez de invertir en otros temas compro tres viviendas para tener patrimonio inmobiliario tengo que tener la obligacion de alquilarlas?
-
-Es cierto que hay muchísimos nombres, Belén Esteban podría ser uno de ellos. En serio crees que la gente va a saber votar a nosecuantos diputados? Yo mismo he puesto lo de las listas abiertas, pero creo que tiene que haber una regulación de algún tipo si no queremos que pase lo que está pasando en Brasil con las listas abiertas...
- Esto ya es opinión y supongo que la mayoría de gente opinara como tú. Yo no creo demasiado en la socialismo económico ya que la riqueza de un individuo suele (suele) ser fruto de su esfuerzo y por lo tanto el parado que se rasca la barriga (que no el que está buscando trabajo) no tiene porque aprovecharse de ello. Pero su hijo, que irá a un colegio en muchos casos sin medios suficientes no tiene la culpa y por lo tanto no debe pagar por ello. "Y debe pagar por ello otro ciudadano ajeno al niño?" Pues sí (1) porque ese niño va a construir el futuro en el que va a vivir (2) Por solidaridad. Espero haberme expresado bien con este punto ya que no estoy muy seguro..
-Adolfo, la culpa no es del timado, es del timador. Cuanta de la gente que tiene ahora una hipoteca el banco les ha dicho "usted no se preocupe, la vivienda nunca baja, si en algún momento usted tiene problemas siempre puede venderla y además obtener un beneficio" Esto lo explican muy bien en este vídeo, a partir del min 4 (recomiendo ver todo el vídeo)
<iframe width="560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/N7P2ExRF3GQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Además culpar a alguien que no tiene formación de no entender lo que firma... no es muy bonito. "No haberlo firmado" Lo siento, es que me gusta dormir y criar a mi familia a cubierto.
-"¿pq si yo con mi esfuerzo,trabajo y sacrificio en vez de invertir en otros temas compro tres viviendas para tener patrimonio inmobiliario tengo que tener la obligacion de alquilarlas?"
1- Si se habitaran todas las casas vacías en España el precio volvería a su valor inicial. "Oh, pero entonces el precio de mis 84 pisos caería" Ya, pero el tío que vive en el portal de tu casa a lo mejor podría dormir caliente. Aplicando la constitución.
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
-
1-Con nombres me refiero a juristas independientes para la formacion de Tribunales
2-No entiendo lo de la culpa de los ñiños...,simplemente pretendo una escuela pública de máxima calidad que pueda convivir con una privada como opcion, financiada sin participacion del estado.
3-"Además culpar a alguien que no tiene formación de no entender lo que firma... no es muy bonito. "No haberlo firmado" Lo siento, es que me gusta dormir y criar a mi familia a cubierto".CRASOS ERROR, MENTIRA Y MITO DE LAS GORDOS:SE LEEN,SE EXPLICAN Y SE REEXPLICAN HASTA LOS MAS MÍNIMOS DETALLES DE LAS HIPOTECAS SIN Y CON LENGUAJE TÉCNICO PREGUNTANDO AL FINAL SI ALGO NO SE HA COMPRENDIDO BIEN.SE DE QUE HABLO Y TE LO DEMUESTRO EN EL MOMENTO QUE LO DESEES.LA GENTE SABE LO QUE FIRMA Y DEBE HACERSE RESPONSABLE DE SUS ACTOS PORQUE NOS AFECTAN A TODOS.
4-El precio de la vivienda ha caido y seguirá cayendo(no el de los pisos del centro en tanto volumen)pero claro en muchos casos vivir en algo que no sea chalet con piscina de urbanizacion ya no nos vale,es que nos habiamos hecho muy señoritos.Señores que con dos sueldos de 1200 lo que hay que hacer es ahorrar lo que se pueda para pagar la mayor parte de algo estando de alquiler para luego en su caso comprar un piso,los adosados,urbanizaciones,etc son aventuras no aptas para todos los publicos.
Habitar los pisos vacios de forma obligatoria es cargarse el libre mercado ademas del mercado en si mismo.
-
:?
Yo no entraré en el debate de vuestras propuestas en este foro. Lo estoy haciendo ya donde creo que corresponde.
En todo caso se han dicho cosas interesantes y otras en la que no estoy para nada de acuerdo. Solo una cosilla... EN el tema de las hipotecas si estuviese en mi mano declararía ilegal sin más cualquier clase y forma de "letra pequeña" y Adolfo, sólo de acuerdo contigo en lo que dices sobre LA GENTE SABE LO QUE FIRMA Y DEBE HACERSE RESPONSABLE DE SUS ACTOS PORQUE NOS AFECTAN A TODOS...
CUANDO LAS ENTIDADES FINANCIERAS LO SEAN DE LOS SUYOS
-
Álvaro dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/2#post-46978):
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Amén del artículo 25 de la declaración universal de los derechos humanos y del artículo 11 del Pacto Internacional de Derechos económicos, sociales y culturales (ratificado por España) y que se vulneran repetidamente para que las entidades financieras mantengan sus privilegios por encima de derechos básicos y fundamentales.
-
Te doy mi opinión,lo del fenómeno inmobiliario ha ocurrido en este país por su profunda incultura,por su enorme inmadurez y porque es el caldo de cultivo idóneo ya que nadie quiere ser menos que nadie.
Cuando alguien va a un banco y pide una hipoteca,puede decir que acepta las condiciones o que no lo hace,luego hay que pasar por Notaría y en la Notaría por si alguien lo desconoce se lee el documento al completo(TODO),incluidas las clausulas o letra pequeña como dices.Algunas en concreto no se firman porque algunas clausulas no son aceptables por abusivas,ilegales,etc y se le comunica al futuro comprador.Se leen hasta la saciedad de forma "legal" y de forma "mas campechana"de manera paralela y antes de firmar se pregunta si han entendido lo que firman(comprobad las escrituras los que tengais hipotecas)y si desean firmar y luego si se está de acuerdo se firma.
La excusa tan manida del:"Es que no me lo dijeron","Es que no me avisaron" ES UNA FALACIA DE LAS MAS GORDAS QUE POR EXCUSA OIDA SE HA HECHO NORMA.ES SENCILLAMENTE UNA MENTIRA Y COMO BIEN HE DICHO LO PUEDO DEMOSTRAR A DIARIO.
Sobre el tema de la ayuda a los Bancos,completamente de acuerdo,deben hacerse responsables de sus errores y como esos errores provocarian un crack económico,es necesario que reciban ayudas pero con su devolucion posterior integra con "intereses".
Este pais es un pais donde la avaricia del dinero rápido ha hecho perder a muchos su sitio del que si no hubieran salido no tendrian hoy los problemas que tienen y de los que no me alegro,pero al igual que muchos no nos hemos aventurado pensando en que podian venir mal dadas aunque sobradamente podiamos haberlo hecho,los demás con mas motivo podian haberlo hecho de igual forma.
¿Cómo se puede contratar una hipoteca con dos sueldos de 1000 y poco euros sin pensar que a diez años uno de los sueldos puede desaparecer y sus consecuencias?.¿Por qué no se puede vivir de alquiler?(ojo!que se ha oido hasta la saciedad la famosa frase:por un poco mas,voy pagando la casa...,pero es que un poco mas eran 300 euros con euribor variable y resulta que nadie en los bancos preguntaba que era el euribor y si su subida podria provocar una subida de las cuotas.Lo dicho:generacion feliz en los mundos de yupi y ahora generacion en bancarrota por inmadurez e incultura.
Hay casos dolorosisimos,pero una sociedad para bien o para mal ha estado y estará dividida en estratos económicos y no hay pais en el que la presunta modificacion de esos estratos haya traido consecuencias positivas.
Un último punto es el además frenético ritmo de vida que ha llevado una enorme parte de la poblacion,viviendo al dia y sin dinero ahorrado en la época en que se podia ahorrar y así se han visto paradojas tales como albañiles o fontaneros en clubes de tenis o vela de élite y demás,SIN MEDIDA!!!
Lo que digo es politicamente incorrecto pero es que es la realidad y todavia muchos no se han apeado de la nube
-
Adolfo, yo no te voy a pedir pruebas de nada, yo no me he acercado a un banco más que para hacer un cambio de divisa osea que si tu dices que es así, te creo. Pero también es cierto que la situación económica en España se debe en parte a una mala gestión bancaria. A los bancos se les ha rescatado, pero a las personas no. Dices que las personas entendían historias de que ni los bancos pudieron?
Tampoco me meto en cuestiones económicas porque no entiendo del asunto, pero entre cargarse el mercado libre y regular el mercado hay diferencia.
Y se que soy el menos indicado y "mayor culpable" pero asumiendo mi parte de culpa creo que me doy cuenta de lo que dice jlsantos y este no es el lugar para debatir esto. Encantado de seguir por privado u otra vía.
-
picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/2#post-46991):
Te doy mi opinión,lo del fenómeno inmobiliario ha ocurrido en este país por su profunda incultura,por su enorme inmadurez y porque es el caldo de cultivo idóneo ya que nadie quiere ser menos que nadie.
No creo que sea el asunto, aunque coincido contigo en que hay una parte de irrespnsailidad generada por la cultura de quiero y tengo aunque no se si podré pagarlo.
Dación en pago para extinguir la deuda con realquiler automático de, al menos cinco años y no el desahucio. Se cumpliría sobradamente la responsabilidad (lo que tu comentas) del que haya suscrito la hipoteca. La Dación en pago no es de obligada aceptación para los bancos y cajas y ahí es donde yo discrepo contigo. Un artículo constitucional como el 47 debería prevalecer, en mi opinión y en todo caso, por encima de una ley civil y/o mercantil ordinaria... Digo yo, vaya
-
Se me olvida un detalle mas con las prisas. La excusa-pregunta que ahora está de moda también es la de ¿por qué tienen que además de sin la casa objeto de hipoteca deben que darse sin la casa de los padres?Es tan simple como que las tasaciones se hacian sobre el 80% de la vivienda y los avales hacian el resto,consecuencia si no se paga es la ejecucion para cubrir el valor de la hipoteca y logicamente si el valor de mercado cae,el resto es sumar.
-
Hay un método mas sencillo que es una tasacion(ya se esta llevando a cabo)mas real de como se ha hecho.
De todas formas el tema es muy claro,alguien pide dinero avalando con bienes una parte del importe de una hipoteca,si no paga lo que por lógica debe ocurrir es que los pierda.Otro tema es cambiar las reglas de la partida para un futuro pero no con efectos retroactivos algo que a mi juicio no es legal
-
picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-46994):
Se me olvida un detalle mas con las prisas. La excusa-pregunta que ahora está de moda también es la de ¿por qué tienen que además de sin la casa objeto de hipoteca deben que darse sin la casa de los padres?Es tan simple como que las tasaciones se hacian sobre el 80% de la vivienda y los avales hacian el resto,consecuencia si no se paga es la ejecucion para cubrir el valor de la hipoteca y logicamente si el valor de mercado cae,el resto es sumar.
El que la la vivienda o finca en sí tiene un valor real que es inferior a la deuda reclamada por la entidad finaciera, debe contrastarse con la propia valoración que se hace en la escritura de préstamo con garantía hipotecaria, que formalizan las partes y especialmente por lo que supone un acto propio, del propio banco cuando está valorada en una cantidad que era superior al principal del préstamo.
A eso, en mi pueblo se le llama usura. Parte de la (in)cultura, también bastante asentada, de que las entidades financieras ponen/quitan e interpretan las normas a su antojo y aquí no "pasa ni debe pasar nada" porque si no se viene abajo el sistema financiero y los mercados se quejarían.
-
picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-46995):
no con efectos retroactivos algo que a mi juicio no es legal
Fuera de los supuestos expresamente prohibidos (disposiciones sancionadoras no favorables -puede haber leyes penales retroactivas si son favorables- y normas restrictivas de derechos individuales -derechos fundamentales y de las libertades públicas-), nada impide que el legislador dote a la ley del ámbito de retroactividad que estime oportuno
-
Para que nos entendamos:Una tasadora valora un piso en una cantidad x y a partir de ahi un banco concede una hipoteca que generalmente alcanza el 80%.Para el resto es por lo que el banco pide los avales.Cuando se ejecuta por impago y ese piso sale a subasta,la diferencia entre el precio de venta y lo que falta por pagar es lo que trae como consecuencia la reclamacion del banco para cubrir el total de la deuda.Es lo que se firma.
Tasacion correcta a valor de mercado y concesion de hipoteca completa con la salvedad de que si el mercado baja el deudor debe a mi juicio hacer frente a esa diferencia,al igual que si el mercado hace aumentar de precio su vivienda el propio deudor se beneficiaria en un futuro
-
Se me olvidaba,Dacion en pago,¿pero qué?Si no puedes hacer frente a los pagos explicame como saldas la deuda.Está la figura de la prorroga,de las modificaciones,pero tendrás que saldar la deuda de alguna forma pq la vivienda no la cubre
-
picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-46998):
Para que nos entendamos:Una tasadora valora un piso en una cantidad x y a partir de ahi un banco concede una hipoteca que generalmente alcanza el 80%.Para el resto es por lo que el banco pide los avales.Cuando se ejecuta por impago y ese piso sale a subasta,la diferencia entre el precio de venta y lo que falta por pagar es lo que trae como consecuencia la reclamacion del banco para cubrir el total de la deuda.Es lo que se firma.
Tasacion correcta a valor de mercado y concesion de hipoteca completa con la salvedad de que si el mercado baja el deudor debe a mi juicio hacer frente a esa diferencia,al igual que si el mercado hace aumentar de precio su vivienda el propio deudor se beneficiaria en un futuro
Yo no hablo de la Tasación Adolfo sino del "desequilibrado y abusivo" procedimiento de ejecución de las hipotecas. En España no se permite para las personas la paralización de la ejecución hipotecaria como sí ocurre con las empresas, lo que supone una penalización injusta en mi opinión y en la de muchas otras personas. La legislación actual no permite al juez entrar a valorar las circunstancias en que se ha producido el impago como por ejemplo si se han establecido cláusulas abusivas (responsabilidad que si se otorga a un lego en Derecho -cosas que pasan- al contratar su hipoteca sin equipos de asesores millonarios como los de los bancos-)
Tan simple, insisto, como establecer la Dación en Pago como mecanismo de extinción de la Deuda y permitir a las personas continuar residiendo en la vivienda hipotecada pagando un alquiler menor al de la mensualidad de la hipoteca.
Claro que eso no les permitiría a las entidades financieras quedarse las viviendas en las subastas a un 50% del valor de la tasación para seguir especulando o cualquier otra cosa que se le antoje sin control alguno.
-
picassocan dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-46999):
Se me olvidaba,Dacion en pago,¿pero qué?Si no puedes hacer frente a los pagos explicame como saldas la deuda.Está la figura de la prorroga,de las modificaciones,pero tendrás que saldar la deuda de alguna forma pq la vivienda no la cubre
Pues sencillamente pidiendo responsabilidad de las entidades financieras en la concesión indiscriminada de créditos y en la sobrevaloración de las viviendas en lugar de los inflados privilegios legales de las mismas.
Simplemente no se puede olvidar el artículo 47 de la C.E. en aras de una ley procesal o civil. No se puede dejar a alguien en la calle para que un banco siga especulando (porque no quieren, únicamente, que se le pague una deuda, Adolfo), inflando valoraciones y condenar a personas de por vida al pago de las deudas. QUE ESTÁN RECIBIENDO DINERO PÚBLICO que también tengan alguna responsabilidad en la ayuda de los usuarios. Esto no es solo aritmética bancaria privilegiada
-
No estoy de acuerdo con tu comentario,entiendo que las circunstancias han cambiado porque la situacion economica lo ha hecho pero esa posibilidad se tenia que haber tenido en cuenta.
Sobre las clausulas abusivas no estoy de acuerdo,sencillamente y te hablo de lo que yo conozco,sencillamente incluso algunas de las que el cliente y el banco dan como buenas no son aceptadas por el Notario,por lo tanto TODO lo que se firma en Notaría es perfectamente legal y aceptado a sabiendas por ambas partes.Ni hay desconocimiento ni cláusulas en letra pequeña ilegales.
Lo que tu comentas con la mejor intencion como dacion en pago está contemplado de varias maneras:aplazamientos,revision de hipoteca...y la creeencia de que un banco se beneficia con el embargo tampoco es cierta porque no les interesa lo mas minimo y también te lo puedo demostrar con datos.
El resumen es que cuando se llega a un embargo es pq el banco no ve ya ninguna salida posible pq lo que quieren es cobrar.Se está estudiando la figura de la "buena fe" que a todos se nos supone pero con la buena fe no se pagan las cuotas.
De todas formas es un problema del que sigo diciendo que se hace culpable a mi juicio de forma erronea a los bancos por su politica de ventas,cuando todos debemos saber nuestras posibilidades para hacer frente a una hipoteca ysaber afrontar las consecuencias de no poder hacerlo.
Yo creo que no era tan dificil de aventurar porque observando los comensales de restaurantes de lujo,los tipos de vacaciones,los coches...¿O es que sólo unas cuantas personas nos hemos dado cuenta de que los BMW de la serie 5 no los regalan?¿O de que con los sueldos altos durante cinco años hay que ahorrar en vez de acudir todos los fines de semana a restaurantes de diseño de élite?Mucha gente que podía permitirselo(Notarios,Jueces,Médicos,Funcionarios del grupo A...frecuentaban restaurantes normales mientras cajeras de supermercado con maridos fontaneros(es un simple ejemplo)comian en el Bulli(otro ejemplo) y compraban en boutiques de alto nivel porque Zara se les quedaba pequeño.
Cada situacion es un mundo y no me alegro de las desgracias ajenas pero de verdad que MUCHOS lo tienen muy,muy,muy, merecido y ahora aparece la figura de los chavales que no tienen culpa de tener unos padres tan irresponsables y poco previsores y se ven en la calle sin comerlo ni beberlo,pero una sociedad debe hacerse madura y afrontar las consecuencias de sus actos.
-
Adolfooooooooooo... que, sin obviar la contratación como tal de las Hipotecas, estoy hablando del procedimiento de ejecución hipotecaria. Estoy hablando de la indefensión de un ciudadano ante un desahucio. Hablo de por qué una empresa en situación concursal puede paralizar una hipoteca y un ciudadano no (claro las empresas no están obligadas a prever esas situaciones y los ciudadanos sí). El Notario que tanto mencionas da fe de la voluntad contractual, ni debe, ni puede enjuiciar condiciones legales... No es parte del Poder Judicial que, en cierto modo, tiene las manos atadas con una legislación del siglo XIX.
Pero hablando del contrato hipotecario:
En ningún lugar del contrato de hipoteca (ni antes ni durante ni después de ir a un Notario) se especifica la posibilidad de que el banco se adjudique el inmueble por el 50% del valor de tasación, dejando al ex propietario con una deuda impagable para el resto de su vida.
Según muchos economistas "Lo que mantiene en jaque a bancos y cajas españoles no es tanto la deuda hipotecaria de las familias como los activos que se acumulan en sus balances derivados de la quiebra de centenares de empresas del sector inmobiliario". Pero claro, eso no interesa decirlo. Se ha calculado que estableciendo la Dación en Pago las entidades financieras dejarían de percibir o perderían (según quien lo exprese) 15.000 millones de euros. No es poca cosa, no; pero es un 25% inferior a los beneficios que obtuvieron durante el ejercicio 2009, por ejemplo y, muy inferior a los 100.000 millones de euros del FROB u, otro ejemplo a los miles de millones del total de ayudas que en concepto de avales, compra de activos tóxicos -fondos de inversión de calidad basura- e inyecciones de liquidez a tipos de interés subsidiado, han percibido las mismas entidades. Claro, los bancos tampoco pueden prever esas contingencias que si debe hacer el ciudadano (juas, juas) y, desde luego si algo no sale del todo bien ya se encargará de acudir al estado para que le salve el "cu***" (cosa que el ciudadano no puede hacer por otro lado). Ellos irán a comer a sitios de superlujo (e igual se encuentran al fontanero y la cajera y les pedirán una invitación a un Laphroig y tal) porque en el improbable caso de que las cosas les vayan mal siempre podrán pedir la intervención del estado inyectándoles dinero fácil para que ellos sigan yendo a los restaurantes de superlujo mientras la cajera y el fontanero tendrán que "hacer frente de por vida" a su deuda.
Sí, puede que la cajera y el fontanero sean inconscientes incluso puede que idiotas, pero personalmente no me creo la falacia del malvado ciudadano que asfixia al pobrecito e inocente banquero con sus deudas mientras lleva la palma de la mano por detrás para que el papá estado le de pasta "sin más".
-
Jordi dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-47036):
Retomando el hilo, precioso te ha quedado Natham ademas de ser unico, de verdad que me ha gustado mucho, felicidades.
Si mejor que lo retomemos, jejeje.
-
Dos apuntes:
El Notario como bien dices da fe y además tiene la potestad de no darla si considera que parte de ese contrato no se ajusta a la ley como ocurre cuando aparecen ciertas clausulas
Un ciudadano firma libremente y se compromete al pago de unas cuotas por un dinero que el banco le deja para comprar una casa y siendo consciente de lo que hace porque de no ser así el Notario no da validez al documento.Si no paga ¿tiene la culpa el banco?¿el notario?¿Iker Casillas?¿O quien está incumpliendo el conrtrato firmado es el que no paga?Es que haber si ahora va a tener la culpa el que se pone delante de la bala,será del que dispara,digo yo?
En una escritura y si puedes lee alguna,se especifican absolutamente todos los pagos y las consecuencias de no realizarlos tanto en plazo como sencillamente no hacerlos.El banco sencillamente pone a la venta un inmueble y puede ocurrir que con la venta se salde el total de la deuda o no y si es que no,evidentemente sigue quedando deuda por pagar.Explicame si ves algun error en mis afirmaciones porque el resto(los aportes a bancos,etc) son cantos al sol en el problema que yo estoy explicando y que por otra parte conoces perfectamente.
Se puede intentar modificar la ley,pero lo que se firma hay que cumplirlo guste o no y si no se hace la consecuencia es la ejecucion.
-
Gracias Jordi. Ya no me acordaba de qué iba el hilo. Desde luego, me estoy convirtiendo en especialista en abrir hilos para que Adolfo y Alvaro se ensalcen en sus discusiones....Jajajajaja.
-
Natham dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-47046):
Gracias Jordi. Ya no me acordaba de qué iba el hilo. Desde luego, me estoy convirtiendo en especialista en abrir hilos para que Adolfo y Alvaro se ensalcen en sus discusiones....Jajajajaja.
Juas... Me ha gustao lo de Álvaro, jijijijijijijijiji
Por mi parte pongo fin a la discusión. No es un foro para desmontar mitos ni argumentos "míticos"
-
Cerramos sin problema pero es conveniente que alguien explique a la gente que las mentiras no por repetidas se hacen verdad.Muchos por desgracia lo han aprendido de forma ingrata y rápida.Lo que está claro es que se pueden poner lacitos o cantar canciones pero lo firmado compromete.
-
No quedamos que no se hablaría de POLITICA?
-
Si,esto no es política aunque todo es política,estamos hablando de economía o de parte de ella(eso si economía barateira que dicen en Galicia cuando el personal se dedica a arreglar el mundo)
-
Enric dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/y-el-llavero-se-convirtio-en-stand/page/3#post-47054):
No quedamos que no se hablaría de POLITICA?
Que va Enric, es Intereconomía, juas. Además, yo soy Astur, no gallego...