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VIAJE MEETING ZCI 2010

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anonimo

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PARA TODOS LOS INTERESADOS (EN PRINCIPIO YA HAY CUATRO CONFIRMADOS)QUE QUIERAN IR AL MEETING DE ZIPPO CLUB ITALIA QUE TENDRÁ LUGAR EN MÓDENA LOS DIAS 12 Y 13 DE JUNIO ME INDICAN ANTONELLA Y CLAUDIO MAZZI QUE CUALQUIER PROBLEMA QUE PUEDA SURGIR CON LOS HOTELES SE LO HAGAIS SABER PARA QUE PUEDAN AYUDAROS A SOLUCIONARLO.

UN SALUDO PARA TODOS Y NOS VEMOS EN MÓDENA

Isma

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pasaoslo bieeeeeeeen ^^
dios k envidia T_T

Enric

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Disfrutar muchisimo y acordaros de los que no podemos asistir.
!!! NO OS DEJEIS LA TARGETA DE CRÉDITO !!!

anonimo

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LAS VISA SON COMO LOS GATOS,SOBREVIVEN A TODO,JAJA

Isma

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si tuviera una, me lo tomaria com un reto xD

anonimo

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LA TARJETA DE CRÉDITO ES UN GRAN PRODUCTO DISEÑADO TENIENDO EN CUENTA LA MAYORÍA DE LAS DEBILIDADES HUMANAS:AVARICIA,EGOISMO,ENVIDIA...HASTA DESEMBOCAR EN MUCHOS CASOS EN LA SENSACIÓN DE QUE TODO LO QUE SE PAGA CON TARJETA ES DINERO PROPIO.

Enric

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Las tarjetas es un producto muy maligno, la gente como paga sin dinero metálico, gasta mucho más, como si no se lo fueran a descontar y si supieramos los % que nos clavan, no la utilizariamos tanto, jajajajajajaja.

anonimo

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YO LO PODRÍA ENTENDER EN ALGUIEN JOVEN E INMADURO(HAY JÓVENES MUY MADUROS YA CON 17-18 AÑOS PARA QUE NO SE ME OFENDAN ALGUNOS DE LOS MIEMBROS DEL FORO QUE RONDAN ESA EDAD)Y LO MISMO HA OCURRIDO CON LAS HIPOTECAS ESTOS AÑOS,LOS BANQUEROS OFRECIAN DINERO Y LA GENTE A COMPRAR CHALETS DE LUJO Y COCHE SIN PENSAR QUE MAS TARDE O MAS TEMPRANO TENDRÍAN QUE PAGARLOS Y LA VIDA DA MUCHAS VUELTAS EN UN PLAZO HIPOTECARIO DE 30 0 40 AÑOS

Enric

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Y gracias a la generosidad "engañosa" de los bancos, ahora ellos mismos no saven que hacer con tanta vivienda.

Isma

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si es que el materialismo se hunde por si solo...

anonimo

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ES LA EXCUSA QUE HA PUESTO TODO EL MUNDO DESDE HACE DOS O TRES AÑOS ¿Y POR QUÉ EL BANCO DA TANTO DINERO A GENTE CON ELEVADO RIESGO? YO SIEMPRE CONTESTO LO MISMO:A MI ME PUEDE PONER UN BANCO LO QUE QUIERA Y EN LAS CONDICIONES QUE QUIERA PARA QUE YO LO FIRME PORQUE EL QUE DECIDE SI FIRMA O NO SOY YO,Y LA GENTE HA FIRMADO LO QUE HA QUERIDO,SE HA HIPOTECADO PORQUE HA QUERIDO Y QUE YO SEPA A NADIE LE HAN PUESTO UNA PISTOLA EN EL PECHO.A MI ME PUEDEN DECIR: TE DAMOS 6 MILLONES DE EUROS AL 2% PARA COMPRAR UN CHALET EN LA MORALEJA Y YO ,SOLO YO,TENGO QUE SABER SI LO PUEDO PAGAR Y SI LO PODRÉ PAGAR EN UN FUTURO O DECIR QUE NO.

UNA GRAN MAYORÍA HA PENSADO QUE VIVÍA EN EL MUNDO DE YUPPI Y A SER FELÍZ, SIN PENSAR QUE SI LA SITUACION ECONÓMICA CAMBIABA NO PODRÍAN PAGAR LA HIPOTECA. NADIE HA QUERIDO SER MENOS QUE NADIE Y TODO EL MUNDO HA PENSADO QUE PODÍA VIVIR EN URBANIZACION CON CHALET Y PISCINA(ES UN DECIR).ES UN PAÍS INMADURO SOCIALMENTE Y LA MAYOR PRUEBA HA SIDO ESTE VARAPALO.YO HE VISTO FONTANEROS QUE SE HAN NEGADO A HACER CHAPUZAS PORQUE:PARA QUE VOY A IR POR 40 EUROS!!!ALGUNO AL QUE PRONÓSTIQUE QUE PASARÍAN HAMBRE SE RIÓ Y TUVE LA DESGRACIA DE ENCONTRARMELO REPARTIENDO TARJETAS DE PROPAGANDA POR LOS BUZONES OFRECIENDO TRABAJO PARA CHAPUZAS EN 12 HORAS MÁXIMO Y SE ME ECHÓ A LLORAR RECORDANDO LA CONVERSACIÓN.HA HABIDO MUCHA PREPOTENCIA Y ALGUNO SE ACORDARÁ CUANDO VAYA A RECOGER EL PAQUETE EN CÁRITAS DE LOS MILES DE EUROS QUE NO HA QUERIDO GANAR TRABAJANDO.HAY GENTE QUE ME DA MUCHA PENA PERO OTRA MUCHA TIENE LO QUE SE MERECE.

ROCK4EVER

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AHI LE HAS DADO ADOLFO. ES TOTALMENTE CIERTO LO QUE HAS DICHO Y LA GENTE SE HA METIDO EN LA BOCA LO QUE AHORA NO PUEDE MASTICAR. MUCHA GENTE SE ENCUENTRA MUY MAL ECONOMICAMENTE POR ESTO MISMO.EL TIPICO JOVEN QUE HA QUERIDO "SACAR PANZA" ECONOMICAMENTE Y....AHORA ME PILLO UN "BMW" ULTIMO MODELO, ME VOY DE COPAS DIA SI Y OTRO TAMBIEN Y ME PEGO LA VIDA PADRE.....Y AHORA A PAGAR LAS CONSECUENCIAS.

anonimo

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EL OTRO DIA COMIENDO CON UN DIRECTOR DE BANCO COMENTABAMOS EL TEMA Y ES CURIOSO PORQUE GENTE CON INGRESOS DE 200000 EUROS AL AÑO TENÍA MAS PRECAUCION A LA HORA DE COMPRAR QUE MATRIMONIOS CON 2200 AL MES,LO QUE HA PASADO EN ESPAÑA ES INCREIBLE A TODOS LOS NIVELES,YO LO HE BAUTIZADO COMO LA "BURBUJA FELÍZ INSTANTANEA" EN DONDE LA GENTE SE HA CREIDO BILL GATES HASTA QUE EXPLOTÓ COMO ERA NORMAL Y LÓGICO(Y CON BURBUJA EVIDENTEMENTE NO ME REFIERO A LA INMOBILIARIA)

Ferarr10

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Todo eso está muy bien, pero lo cierto es que mucha gente también se ha visto involucrada en la crisis sin comerlo ni beberlo. Muchas familias prudentes donde las haya, han visto como sus trabajos se veían truncados, y aunque tengan sus hipotecas pagadas tienen cosas que MANTENER como los estudios de sus hijos por ejemplo.

Y la culpa de esto último no es de ninguna actitud social, sino que tiene nombre propio: Zetaparo: incompetente a no poder más, y desastrosamente inutil.

anonimo

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ESE ES OTRO TEMA,CARLOS,ESTABAMOS COMENTANDO LO TEMERARIA Y OSADA QUE HA SIDO ALGUNA GENTE.OTRO TEMA ES DEL PARO Y SUS CONSECUENCIAS CUYOS BRAZOS ESTÁN HACIENDO DAÑO EN TODOS LOS ESTRATOS SOCIALES.LA FALTA DE PREVISIÓN, LA CONCENTRACIÓN DE LA ECONOMÍA EN POCOS SECTORES(TURISMO,CONSTRUCCION,TEXTIL Y AUTOMOCIÓN..)Y UNAS GRAVÍSIMAS CARENCIAS DE PREPARACION EN LOS CIUDADANOS SON PARTE DE LAS CAUSAS.

LA SOLUCIÓN COMO SE ESTÁ VIENDO ES COMPLICADA Y LO QUE MAS ME ESTÁ LLAMANDO LA ATENCIÓN ES LA NULA CAPACIDAD DE REACCIÓN POR PARTE DE LOS CIUDADANOS TAL VEZ POR MI TEORIA DE QUE CERCA DE DOS MILLONES DE PARADOS SON INMIGRANTES Y AFECTAN MENOS AL CONJUNTO DE LOS ESPAÑOLES QUE SI FUERAN NATIVOS PERO AÚN ASI ES COMO SI A LA GENTE SE LE HUBIERA EXPLOTADO LA BURBUJA DE AIRE Y EN VEZ DE BUSCAR AIRE DESESPERADAMENTE ESTUVIERAN MIRANDO AL CIELO PARA VER SI SE LEVANTA UN GOLPE DE VIENTO(NO ESTOY HABLANDO DE LA GENTE QUE SE LEVANTA PARA BUSCAR TRABAJO TODOS LOS DIAS,ES UNA SENSACIÓN,A MI SI LO ESTOY PASANDO MAL NO SE ME OCURRIRIA IR A DESAYUNAR A UN CAFÉ TODOS LOS DIAS,INTENTARIS AHORRAR TODO LO QUE PUDIERA...)

Ferarr10

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Eso es escándalosamente cierto, la gente se queja de carencia económica pero cuando voy a un centro comercial, está a rebosar y precisamente de gente que aparentemente parece de clase media-baja. Las carreteras en cuanto hay un puente se llenan de coches, y así 100 ejemplos...en fin el español es único en su especie y menos mal.

triki-tron

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spain is diterent jaja

triki-tron

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perdon diferent tengo morcillas en vez de dedos

anonimo

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OTRO DATO ES QUE HAY MUCHO FUNCIONARIO QUE SE ESTÁ DEJANDO VER PORQUE AL BAJAR LOS PRECIOS DE OCIO SU CAPACIDAD ADQUISITIVA HA AUMENTADO Y SE HACE MAS PATENTE AL COMPARAR ESA SEGURIDAD Y CAPACIDAD CON LA PRECARIEDAD DE OTRA MUCHA GENTE.

EN DEFINITIVA Y COMO COLOFÓN,ESTA MALDITA CRISIS HA SITUADO A MUCHA GENTE EN SU SITIO NATURAL DE LA FORMA MAS CRUEL E IMBORRABLE DEL MUNDO PORQUE PASARLO MAL DE FORMA CONTINUADA ES DURO PERO SUBIR PARA LUEGO CAER EN EL POZO ES PEOR.

QUIERO QUE SE INTERPRETE BIEN LO QUE VOY A DECIR,EN ESPAÑA NO SE SOLUCIONARÁ TODO ESTO MIENTRAS LOS MÉRITOS,LA CULTURA,LA CONSTANCIA,LA HONESTIDAD Y EL TRABAJO NO SEAN EL PRINCIPAL VALUARTE PARA CONSEGUIR UNA META.SE ESTÁ LLEGANDO A UN PUNTO DE MEDIOCRIDAD TAN ALTO QUE VAN A HACER FALTA 25 AÑOS Y UNOS PILARES MUY SÓLIDOS PARA VOLVER A CONSTRUIR UNA ESTRUCTURA SOCIAL COHERENTE.

COMO ANÉCDOTA,HACE DOS MESES EN UN CONSULTORIO TUVE QUE REBATIR UN DIAGNÓSTICO MÉDICO Y EXPLICAR A UN DOCTOR COMO SE DEBE INTERPRETAR UNA CADENA DE SÍNTOMAS, IGUALMENTE INDICARLE EL MEDICAMENTO ADECUADO Y LA DOSIFICACIÓN RECOMENDADA,ADEMÁS DE DECIRLE QUE SI ESTABA TAN SEGURO DE SU DIAGNÓSTICO COMO YO DEL MIO ME LO PUSIERA POR ESCRITO PORQUE YO ME APOSTABA CON ÉL UN MERCEDES CONTRA SU TITULO DE MÉDICO ANTE UN NOTARIO,FINALMENTE SÓLO LE DIJE QUE SI ME PASARA A MI EN MI PROFESIÓN PEDIRÍA UNA EXCEDENCIA PARA ESTUDIAR POR SER UN AUTÉNTICO PELIGRO PÚBLICO.EN GENERAL LOS PROFESIONALES EN MUCHOS CAMPOS SIENTEN PÁNICO CUANDO TIENEN QUE MOJARSE PORQUE HAY UNA GRAN INCAPACIDAD E IGNORANCIA.

ROCK4EVER

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YO SIEMPRE DIGO LO MISMO....CADA UNO TIENE PARA LO QUYE QUIERE

anonimo

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LO MAS CURIOSO ES QUE SI TU TIENES UNA EMPRESA Y TE VA BIEN PAGAS EL 40% DE IMPUESTOS Y TE DAN UNA SANIDAD,EDUCACION,ETC LAMENTABLES Y SI TE VA MAL TE AGUANTAS Y CIERRAS.POR EL CONTRARIO CUANDO UNA EMPRESA CON MUCHOS TRABAJADORES VA MAL TODO SON SUBVENCIONES PARA QUE NO CIERREN,YA VALE,HOMBRE,QUE APOYEN AL QUE HACE BIEN LAS COSAS.UN BUEN PIANISTA EN LAS COMUNIDADES HISTÓRICAS NO TIENE DERECHO A NADA PERO COMO TOQUE LA GAITA,EL CHISTU O HAGA BUTIFARRAS VENGA DINERO.

POR CIERTO(YO EL PRIMERO)COMO NOS ENROLLAMOS,PORQUE EL HILO ORIGINARIAMENTE VERSABA SOBRE UN VIAJE A ITALIA,JAJA

Ferarr10

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Bueno, asi es más animado el foro xD

Yo reconozco que soy muy politiquero, a veces demasiado jaja

anonimo

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MIENTRAS NO SE PIERDA LA PERSPECTIVA POR LA PASIÓN NO ES MALO

triki-tron

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PERSONLMENTE CREO QUE LOS COLECCIONISTAS TENEMOS UN DON.EL DE PODER PENSAR, YA QUE A DIA DE HOY, TODO AQUELLA PERSONA QUE SE HA EMBARCADO EN UN "NEGOCIO" CREYENDO QUE SE IBA A HACER DE ORO,A APOSTADO CREYENDO QUE !COMO A TODO EL MUNDO LE FUNCIONA!¿ POR QUE A MI NO?LLAMENSE OBREROS QUE SE HICIERON EMPRESARIOS TIRANDO PRECIOS CON TAL DE FACTURAR. Y GENTE QUE COMPRA VIVIENDAS GANANDO 30.000 PAVOS POR VENDER UN PISO Y LUEGO JODER SI COMPRO DOS GANO........COÑO QUE EL CURRANTE ES CURRANTE Y EL EMPRESARIO ES EMPRESARIO. YO CLARO QUE ASPIRO A MAS, PERO COÑO ME CONFORMO CON PAGAR MI CASA Y ALGUN ZIPPO MENSUALMENTE.Y AYA ME TOCARA LA LOTO.JAJA

anonimo

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HE TENIDO LA FORTUNA DE VISITAR MUCHOS PAISES Y CULTURAS DISTINTAS Y HE LLEGADO ENTRE OTRAS MUCHAS A LAS CONCLUSIONES BÁSICAS SIGUIENTES:EN TODAS(PUEDE QUE EN UNA NO,PERO...)EN TODAS EXISTE EL CONCEPTO DE UN SER SUPERIOR,TODAS ESTAN ESTRATIFICADAS SOCIALMENTE Y EN TODAS HAY JERARQUIAS Y NORMAS.DEPENDE DE SU MAYOR O MENOR EVOLUCION SE MANIFIESTA DE UNAS FORMAS U OTRAS,PERO LO QUE NUNCA HE VISTO ES LA INVERSIÓN DE PAPELES TAN BRUTAL COMO EN LA NUESTRA,CHICAS DE BARRIADA INCULTAS ASALTACAMAS VIVIENDO EN URBANIZACIONES DE LUJO,INVESTIGADORES COBRANDO EL SUELDO BASE,PLAZAS PARA COLECTIVOS POR EL SIMPLE HECHO DE SER UN COLECTIVO Y NO PLAZAS POR SER LOS MEJORES,LOS MODELOS A IMITAR QUE ERAN HACE POCO GENTE DE PRESTIGIO PROFESIONAL Y NO ME REFIERO SÓLO A ABOGADOS,MÉDICOS.ETC,SINO TAMBIÉN A FONTANEROS,ALBAÑILES A QUIEN LA SOCIEDAD RECONOCIA SUS MÉRITOS HAN SIDO SUSTITUIDOS POR UNA PIARA DE IGNORANTES PREPOTENTES.ESTAMOS EN EL FONDO DE UNA CLOACA Y LO TRISTE ES QUE COMO USAMOS COLONIA Y NO HUELE NO NOS DAMOS CUENTA

Isma

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Yo creo que si que huele, pero nuestra sociedad a perdido por completo toda sensibilidad. No se inmuta por las desgracias o triunfos ajenos a no ser que los esté contando Jorge Javier Vazquez.
Adolfo, en otros paises y culturas existe tambien el mundo del corazon?

anonimo

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NO ENTENDIDA CON AMPLIA DIFUSION, REPERCUSION Y COTILLEO COMO AQUÍ,EXISTE LO QUE SE LLAMA CRÓNICA SOCIAL DE EVENTOS EN SUDAMÉRICA ADEMÁS TAMBIÉN DE COTILLEO(COLOMBIA,MÉJICO,VENEZUELA Y ALGO MENOS ARGENTINA),ALGO EN ESTADOS UNIDOS REDUCIDA A FANS Y SU ANSIA POR SABER DE SUS IDOLOS Y EN REINO UNIDO CON ALGÚN TABLOIDE MUY AMARILLO,LA REVISTA HOLA VERSIONADA,ETC.EL RESTO DE PAISES SON MUY CONTENIDOS

ROCK4EVER

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SI ES QUE EN ESPAÑA, LO QUE ES UNA VERGÜENZA ES QUE LOS LIDERES DE AUDIENCIA SU CONCENTREN SIEMPRE EN LOS PROGRAMAS DE COTILLEO. DESPUES DE ESTO, TODAVÍA LA GENTE DICE QUE SON UNOS SINVERGUENZAS POR LOS DESPROPOSITOS DE LO QUE COBRAN ESTOS PERSONAJES, SIN DARSE CUENTA DE QUE SI NO SE VIESEN ESTOS PROGRAMAS Y NO SE VENDIERAS REVISTAS DE TIRADA COMO "LECTURAS", "HOLA", ETC... SE ACABARÍA ESTO DE LOS "VIVIDORES" COMO LES LLAMO YO.

anonimo

  • Visitante
EL PROBLEMA NO ES QUE SE VEAN ESE TIPO DE PROGRAMAS O SE LEA ESE TIPO DE PRENSA,EL PROBLEMA ES QUE SEA LO ÚNICO QUE SE VE O SE LEE,LO QUE SI DEMUESTRA UN "RELAJAMIENTO" CULTURAL DE PRIMER ORDEN

triki-tron

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pero por dios somos un pais de vividores en el cual cuanta menos verguenza tengas y mas hijoputa seas mejor te va. los politicos roban,salen de la carcel y venden exclusivas.¿Ha alguien le importa julian muñoz and company? Le han robado al pueblo y sigue libre.¿Como es posible que el señor zaplana declareun patrimonio de 600Euros.y para colmo ¿quien le va apagar la pension vitalicia al señor zapatero despues de como esta dejando españa?Creo que los españoles sabemos que nos estan jodiendo pero nadie va ha hacer nada por nosotros. veremos dentro de dos añitos los robos,atracos,violaciones y demas sera la ley del talion ojo por ojo y diente por diente.y zp jubilado ahi que joderse.buenas tardes

Isma

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Los españoles se estan jodiendo ellos solos (aunque vivo en españa, no me considero español) y el problema es que esperan que llegue algun salvador (la UE, por ejemplo) que solucione las crisis y problemas del país. En vez de esperar mesías, España debería sacarse las castañas del fuego, empezndo por una gran mejora del sistema educativo, pues el actual lo considero horrible, y, sobre todo, una mayor difusión de cultura.
Una sociedad que lee y está bien educada tiene pocos problemas, y los que tenga puede resolverlos rapida y eficazmente

Ferarr10

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Isma si vives en España y has nacido en España (no lo se) eres español te consideres como tal o no xD

Otro apunte, hablar de los españoles, o de la política social o de cualquier otro tema que concierne a la sociedad española en general, de manera distante como si no fuese con nosotros o como si no nos afectase, no es coherente.

Un español, salvo que tenga un jumbo en el patio preparado 24hrs diarias para emigrar, le guste o no se va a ver afectado por cualquier decisión política, civil o social, a veces en menor o mayor medida pero se va ver afectado.

Un saludo.

anonimo

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"si vives en España y has nacido en España (no lo se) eres español te consideres como tal o no"

PRIMER GRAN ERROR MI QUERIDO CARLOS,EL HECHO DE VIVIR EN ESPAÑA NO TIENE PORQUE LLEVAR OBLIGATORIAMENTE IMPLICITA LA OBTENCIÓN DE LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA.

EL SEGUNDO ES QUE HABER NACIDO EN ESPAÑA TAMPOCO, COMO OCURRE EN EL EJEMPLO SIMPLE DE HIJOS DE EXTRANJEROS QUE HABIENDO NACIDO EN ESPAÑA ADOPTAN LA NACIONALIDAD DE SUS PADRES,HAS PUESTO A TEMBLAR A LOS HIJOS DE DIPLOMÁTICOS NACIDOS EN ESPAÑA POR EL SOLO HECHO DE PENSAR EN SER ESPAÑOLES. :-)

Ferarr10

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Si naces en España automaticamente eres español con todos los derechos que ello implica (como siempre derechos, ningun deber). Otra cosa son ya casos particulares, yo hablo en términos generales hombre, xD no entro en tecnicismos burocráticos de cambios de nacionalidad y todas esas historias, de las cuales no entiendo casi, porque de derecho se más bien nada jaja

Isma

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Legalmente soy español, pero en mi interior no me siento parte de ese colectivo, pues, aparte del lugar de nacimiento y el idioma, no comparto casi nada con el resto de españoles. Y obviamente las decisiones de la politica española me afectan, pero yo soy anarquista, por asi decirlo. No comparto todos los postulados anarquistas, como la creación de asambleas como forma de gobierno, mas bien anarco-individualista. Yo quiero irme a vivir al monte, ser feliz con mis seres queridos, y que no me molesten con problemas politicos ni nada de eso... Lastima que sea una utopía... El caso es que aunque la ley me contemple como español, no lo soy. Desde mi punto de vista (que al fin y al cabo es el que creo mas importante) no tengo nacionalidad, soy un habitante mas de este planeta

anonimo

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Ferarr10 dijo:

Si naces en España automaticamente eres español con todos los derechos que ello implica (como siempre derechos, ningun deber). Otra cosa son ya casos particulares, yo hablo en términos generales hombre, xD no entro en tecnicismos burocráticos de cambios de nacionalidad y todas esas historias, de las cuales no entiendo casi, porque de derecho se más bien nada jaja

QUE NO!!,QUE NO!!,CARLOS,QUE NO DEBES USAR ESA TERMINOLOGÍA DE FORMA TAN FRIVOLA.LOS NACIDOS EN ESPAÑA NO SON ESPAÑOLES AUTOMATICAMENTE EXPRESADO COMO LO EXPRESAS TU.HAY QUE TENER CUIDADO CON LAS FORMAS.TE REMITO AL LIBRO PRIMERO,TITULO PRIMERO, ARTÍCULO 17 DEL CÓDIGO CIVIL QUE DICE LO SIGUIENTE:
Son españoles de origen:
Los nacidos de padre o madre españoles.
Los nacidos en España de padres extranjeros si, al menos, uno de ellos hubiera nacido también en España. Se exceptúan los hijos de funcionario diplomático o consular acreditado en España.
Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad.
Los nacidos en España cuya filiación no resulte determinada. A estos efectos, se presumen nacidos en territorio español los menores de edad cuyo primer lugar conocido de estancia sea territorio español.
2. La filiación o el nacimiento en España, cuya determinación se produzca después de los dieciocho años de edad, no son por sí solos causa de adquisición de la nacionalidad española. El interesado tiene entonces derecho a optar por la nacionalidad española de origen en el plazo de dos años a contar desde aquella determinación
PARA QUE LO ENTIENDAS,POR EJEMPLO TODOS LOS HIJOS DE EXTRANJEROS CON NACIONALIDAD DETERMINADA, NO SON ESPAÑOLES POR NACER EN ESPAÑA.SI CONSIDERAS ESTO COMO UNA PARTICULARIDAD....

POR OTRA PARTE ES DE UNA DEMAGOGIA MAYÚSCULA DECIR, AUNQUE SEA DE FORMA IRÓNICA, QUE SE NACE CON DERECHOS PERO NO CON DEBERES,UNOS Y OTROS ESTÁN DEFINIDOS POR LAS LEYES Y PARA GARANTIZARLOS Y VELAR POR EL CUMPLIMENTO DE ESAS LEYES EXISTEN MECANISMOS.ES LA BASE DE UN ESTADO DE DERECHO.ES QUE TE HAS CARGADO LOS FUNDAMENTOS DE DERECHO DE UN ESTADO DEMOCRÁTICO EN DOS LINEAS.

NO SE PUEDE ARGUMENTAR UN PENSAMIENTO SOBRE HIPÓTESIS FALSAS PORQUE LO INVALIDAN DE RAIZ,ES TAN ABSURDO AUNQUE SE HAGA DE FORMA COLOQUIAL COMO DECIR QUE COMO LOS PECES VIVEN EN EL AGUA TODO LO QUE VIVE EN EL AGUA SON PECES

anonimo

  • Visitante
Y AHORA LE TOCA EL TURNO A ISMA: :-)

PRIMERO UNO PUEDE DEFINIRSE COMO LE VENGA EN GANA PERO DE FORMA COHERENTE,ME EXPLICO:

1-TU TIENES LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA,SEGÚN CONFIESAS "LEGALMENTE SOY ESPAÑOL" POR LO TANTO ES ABSURDO DECIR "NO TENGO NACIONALIDAD" PORQUE EN ESTE TEMA NO HAY PUNTOS DE VISTA,OPINIONES,PARECERES,HAY LEYES Y LO SIENTO PERO SALVO QUE VIVAS EN EL EXTRANJERO Y ADOPTES OTRA DISTINTA O ENTRES EN SUPUESTOS EXCEPCIONALES NO PUEDES RENUNCIAR A ELLA.

SER ANARCO-INDIVIDUALISTA(A-I) ADEMÁS DE SER UNA AUTÉNTICA ESTUPIDEZ(PERMITEME LA EXPRESION) EN EL SIGLO XXI CONLLEVA DERECHOS Y DEBERES DE LA DEFINICIÓN.ACEPTO QUE PUEDAS SER A-I PERO NO ME SALGAS CON LO DE VIVIR CON TUS SERES QUERIDOS CUANDO POR DEFINICIÓN EL INDIVIDUO PRIMA POR ENCIMA DE CUALQUIER OTRO TEMA.

NO DUDO DE TU CAPACIDAD INTELECTUAL,PERO TE PODRÍA DAR UNA AUTÉNTICA LECCIÓN MAGISTRAL(PERDÓN POR LA FALTA DE MODESTIA) Y CONVENCERTE DEL ERROR QUE COMETES AL DEFINIRTE ASÍ,ES MAS DEL PROPIO ERROR QUE ES LA PROPIA CORRIENTE EN SI MISMA HASTA EL PUNTO DE LLEVARTE A UN CALLEJÓN SIN SALIDA,PERO NO HACE FALTA PORQUE UNOS CUANTOS AÑOS LO HARÁN POR MI.

TANTO TU COMO CARLOS SOIS UNOS TIPOS MUY VALIDOS,SI ME PERMITIIS UNA SUGERENCIA PROCURAD LEER MUCHO SOBRE TODO EN LO REFERENTE A LAS IDEAS CON LAS QUE NO ESTAIS DE ACUERDO PORQUE ES LA ÚNICA FORMA QUE VAIS A TENER DE REBATIRLAS

UN ABRAZO PARA AMBOS

Ferarr10

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Adolfo, entiendo tu postura pero permíteme decirte una cosa, generalmente cuando la gente comenta algo o habla, no piensa en el articulo tropocientos del libro noseqe de la ley nosecuantos.

Es completamente cierto que se debe opinar con fundamento, pero una cosa es eso y otra ya excederse 10 pueblos.

Yo debato con mis amigos sobre muchos temas, y a ninguno se nos ocurre si hablamos de Nadal por ejemplo, citar los informes médicos oficiales de las lesiones de Nadal, hablamos de sus partidos y punto.

Yo expongo una opinión que supongo que será muchas veces errónea porque soy un crio aun en la vida.

Pero vamos que no "me he cargado el estado de derecho en dos lineas" es una opinión y punto pelota. No te critico, cada uno es como es, y se que a ti te gusta afianzar tus opiniones con hechos palpables, pero yo prefiero utilizar la ironía u opiniones subjetivas con base que son más que suficientes para debatir en un foro...y no como si fuese esto un juicio xD

Y una cosa más, las leyes son muy majas y es cierto que ellas junto con los mecanismos para su cumplimiento son el pilar fundamental sobre el que se sostiene el estado de derecho. Pero de una cosa estoy seguro, en este país esos mecanismos funcionan de PENA y eso me da igual que lo ponga en un papel o en 200, en este país la justicia da asco y por tanto no se cumple la teoria. Asique, si en un papel pone en el artículo tropocientos que: "el que asesine será condenado 40 años", y luego yo opino que el que asesina se queda de rositas en este país, no me vale que nadie me diga que en un papel pone eso, y que me estoy cargando frivolamente el código penal. Yo no me cargo nada yo digo la realidad pura y dura que es simplemente lo que se ve en la calle y no lo que dicen los libros teóricos.

Por ultimo dejar claro que cada día me sorprendes más Adolfo, tus conocimientos no tienen límites. no hay manera de no equivocarse con semejante sabiduria en el foro! xD..un dia te pondré a prueba con Arquitectura a ver si hay algo en lo que pueda "superarte" jajaja

Isma

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Adolfo es la wikipedia xD

Respecto a lo de las leyes, yo no amoldarme a ellas, de ahi lo de "mi punto de vista". Cada dia, al ver en el telediario los actos o comentarios de gente que se siente orgullosa de ser española (independientemente de su ideologia, tanto los grupos de extrema derecha que atacan inmigrantes engrupos como los grupos de izquierdas que atacan a los grupos de ultra derecha), a mi me averguenza que la ley me contemple como parte de ese colectivo. Pero, como he dicho, creo que mi punto de vista es el que mas me tiene que importar. Antes de preocuparme del bien comun, debo preocuparme por mi propio bien

anonimo

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CARLOS,ENTIENDO QUE LOS COMENTARIOS QUE SE HACEN EN UN FORO NO DEBEN SER TAN "MEDIDOS" COMO EN UNA CONFERENCIA PERO EL ERROR ES DE CONCEPTO,ME EXPLICO:YO ACEPTO UNA OPINIÓN SUBJETIVA PERO NO ACEPTO QUE SE SUSTENTE EN UNA BASE ERRÓNEA.

TU PRETENDES DAR UNA IDEA QUE NO SE SUSTENTA PORQUE NO TIENE BASE Y YO NO PRETENDO REBATIR TU IDEA,PRETENDO DECIRTE QUE NO TIENE BASE QUE ES MUY DIFERENTE.

LA EDAD EN UN TIPO INTELIGENTE COMO TU NO ES UNA EXCUSA PARA JUSTIFICAR UN ERROR,LOS ERRORES SE PRODUCEN POR EL DESCONOCIMIENTO DEL TEMA DE QUE SE HABLA Y NO POR LA EDAD,LA EDAD ENSEÑA A NO HABLAR DE LO QUE SE DESCONOCE LO QUE ES UN SÍNTOMA DE MADUREZ Y PRUDENCIA.

ES UN ERROR MUY FRECUENTE QUERER HACER COINCIDIR LOS DESEOS(A VECES LÓGICOS)DE CASTIGO PARA UN DELITO CON EL CÓDIGO PENAL Y CON SU APLICACIÓN.EL CÓDIGO PENAL ES EL QUE ES Y MIENTRAS NO SE CAMBIE LAS SENTENCIAS SON CONSECUENCIA DEL MISMO.EXISTEN AGRAVANTES Y ATENUANTES,REDUCCIONES DE CONDENA PREVISTAS,ETC.UNO PUEDE COMPARTIRLAS O NO(YO EN MUCHOS CASOS NO)PERO ES EL CÓDIGO PENAL QUE TENEMOS.LA GENTE EN UNA GRAN MAYORÍA NO SALE DE ROSITAS,CUMPLE CON LA PENA QUE UN JUEZ LE APLICA HACIENDO CASO DE ESA LEY Y QUE A VECES MUCHA GENTE CONSIDERA INSUFICIENTE,PERO NO SALE DE ROSITAS.ESTÁ LA OTRA PARTE: MUCHOS ABOGADOS CON PROFUNDOS CONOCIMIENTOS DEL DERECHO SON CAPACES DE LLEVAR A UN PRESUNTO CULPABLE A LA CALLE PORQUE SON BUENOS EN SU TRABAJO AL IGUAL QUE DEBEN SERLO LOS FISCALES PARA LOGRAR LA CONDENA...

-ISMA,TU PUNTO DE VISTA ES RESPETABLE,PERO HAY QUE LLEVARLO A LA PRÁCTICA,LAS LEYES DE UN PAÍS DEL QUE NO TE SIENTES PARTE SON LAS QUE TE PERMITEN ESTUDIAR GRACIAS A LOS IMPUESTOS QUE TODOS PAGAMOS,TAMBIEN TE PERMITEN IR AL MÉDICO CUANDO LO NECESITAS GRACIAS A LOS IMPUESTOS QUE TODOS PAGAMOS,AL IGUAL QUE USAR INTERNET O EL SERVICIO DE CORREOS O QUE PUEDAS COMPRAR CD,S O DESCARGAR MÚSICA,POR NO HABLAR DE LOS TRANSPORTES PÚBLICOS O LAS CARRETERAS POR DONDE VIAJAS.TODO ESO SE PAGA CON LOS IMPUESTOS DE LA GENTE QUE TRABAJA,YO TE ESTOY PAGANDO TODO ESO,¿TU QUE ME ESTAS DANDO EN CONTRAPARTIDA?

BUENO,Y DICHO ESTO CREO QUE QUEDAN MAS QUE CLARAS TODAS LAS POSTURAS.

HA SIDO UN PLACER,DE VERDAD.

triki-tron

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creo que los tres teneis razon., aunque cada uno dentro de sus razones.me siento español como cualquier otro, pero las leyes, los politicos, y las decisiones del gobierno español, estan mandando este pais a la mierda.tal como dice isma somos individuos que conviven en este planeta, y no deberiamos tener fronteras, pero como los humanos somos asi de egoistas, debemos marcar nuestro "pais" para sentir que formamos parte de algo.Adolfo tus conocimientos no solo de zippos, si no del codigo civil son admirables, pero tanto las leyes, como la constitucion española,incluso la biblia, son documentos escritos hace "algunos años" y creo que como todo en esta vida deberian evolucionar lo mismo que las personas.
quiero agradeceros vuestras oponiones ya que hablando por este foro se pueden contrastar opiniones tan dispares.La unica realidad seamos españoles, o tengamos otra nacionalidad el mundo se va a la mierda por la via rapida, y no lo podemos parar.

anonimo

  • Visitante
EXISTE UN PROBLEMA MAS GRAVE TODAVÍA EN LOS REGÍMENES DEMOCRÁTICOS DE PAÍSES INCULTOS Y ES QUE MUCHOS CIUDADANOS PRETENDEN LEYES A GOLPE DE INSTINTO(¿POR QUE PAGAR IMPUESTOS?,¿PORQUE HAY QUE ANDAR VESTIDOS POR LA CALLE EN VERANO?,¿POR QUÉ NO NACIONALIZAR TODOS LOS BIENES Y REPARTIRLOS?¿POR QUÉ TIENE QUE HABER EJÉRCITOS QUE NOS DEFIENDAN?... Y YO YA NO ESTOY EN EDAD DE DESINFLAR UTOPÍAS TRASNOCHADAS.

UN APUNTE PARA LOS DOS FENÓMENOS CARLOS E ISMA,NO SOY IMBECIL Y POR LO TANTO SE POSITIVAMENTE QUE AMBOS ME PODEIS ENSEÑAR Y DAR LECCIONES SOBRE MUCHOS TEMAS ENTRE ELLOS LA ARQUITECTURA,JAJA :-) :wink: :-)

Isma

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Yo de arquitectura solo se la parte artistica x (bendita signatura de arte, que me ha cambiado la vida jajaja)
Respecto al tema politico, pues es cierto, cada uno tiene sus ideas, todas muy respetables mientras no dañen a los demas.
y adolfo, en cuanto a lo que has dicho de lo de que el estado me proporciona educacion y otras muchas cosas, es cierto, pero tambien es cierto que el estado oprime al individuo de muchas formas. Me hace pensar que hay que elegir entre libertad y bienestar. Espero que no sea asi

anonimo

  • Visitante
EN TEORIA BASICAMENTE ES ASÍ,EN LA PRÁCTICA CUANTOS MAS RECURSOS TENGAS MENOS OPRIMIDO TE VAS A SENTIR EN GENERAL Y POR SUPUESTO POR EL ESTADO,SOBRE EL PRESUNTO CONFLICTO QUE PLANTEAS LIBERTAD-BIENESTAR,NO SÉ SI LA LIBERTAD EN LA PRÁCTICA GENERA BIENESTAR LO QUE SI ES SEGURO ES QUE EL BIENESTAR AUMENTA LA LIBERTAD DEL INDIVIDUO DE FORMA MUY AGRADABLE.SIENDO ASQUEROSAMENTE CLARO,SI TIENES MUCHISIMO DINERO Y UN POQUITO INTELIGENTE VAS A SER MAS LIBRE QUE SI NO LO TIENES(ES DURO,NO ES LO IDEAL,NO ES LO TEORICO,NO ES UTÓPICO PERO ES LA REALIDAD).YO SÓLO CONOZCO CUATRO FORMAS:TRABAJANDO,ROBANDO,HEREDANDO O POR AZAR. :-)