Zippo España. Foro oficial
Foro de Zippos => General => Mensaje iniciado por: Enrique Recasens en Octubre 14, 2012, 19:53:06 pm
-
Hoy he entrado de nuevo en el foro y observo que mi Karma ha pasado de -330 a +50, no entiendo nada.
A mi la popularidad me importa muy poco, pienso que si me han votado negativamente, razones tendrán quienes me votan.
Otra cosa es que desde la Administración hayan detectado un problema a la hora de votar.
Agradezco mucho estar en positivo, pero es un tema que no me interesa, igual me lo merezco estar en negativo.
-
Yo te he votado positivo siempre eh Enrique ?
No creo que te merezcas la calificación que tenías :D
Posiblemente han detectado algún tipo de fraude :)
-
Gracias Peter por tus votos positivos, pero si me han votado negativamente hasta llegar a -330 debe ser que lo merezco.
Te agradezco que me votes en positivo.
-
Que no te lo mereces, de hecho todos estábamos sorprendidos de dicha calificación, apenas participas (ahora más, por fortuna ), y siempre te noto educado y muy respetuoso.
Y aquí eso lo valoramos.
En vez de queja a los administradores debías de haberlo titulado "gracias por quererme tanto" ó algo así jaja.
Un saludo Don Recasens.
-
Todo puede ser .
Hay que tener encuenta los odios que provoca el coleccionismo y mas con el nivel de tu coleccion Enrique a mas zippos mas odio.
-
Evidente que el sistema se puede modificar fácilmente!!!
Pero creo que lo importante no es un resultado en un foro...... pero muchas otras cosas!
Los números son números..... los hechos son otra cosa!!!!
-
No Valter cuando una persona no participa en el foro no puede tener esa cantidad de negativos a no ser que alguien se pase el dia dandole a al click solo por odio.
-
Yo entro poco y participo poco pero cuando lo hago entiendo que es para bien no para meterme con alguien y entiendo que es mas normal que tenga positivos que negativos . Pero tambien te diria que si viese que mi suma de votos fuese negativa sin motivo ninguno quizas me plantearia no entrar mas . Cosa que no es el caso de Enrique que sin entrar lo fusilan a negativos , quizas sea cosa Enrique de que hables con algun Santero creo que te han hechado un mal de Zippo.
-
Hola Flint
Gracias por tu comentario
pero yo me refería al hecho de que da -330 aumentó a + 50
en tan poco tiempo!
-
Eso es por que estos dias ha sido bueno. Un abrazo Valter
-
Bueno, la cosa está en que tampoco sabemos, al menos yo, si su calificación negativa aumentó en poco tiempo. (?)
Yo le he estado votando positivo siempre que entro porque la calificación era de risa, le dé a él igual o no, a mí si me "molestaba".Lo veía injusto.Y me alegro de que muchos lo hayan visto así.
También es muy viable la posibilidad de fraude informático
.
Ya que un usuario si está meses sin entrar, buscarlo es como encontrar una aguja en un pajar.
-
Los votos son correctos. Estos votos han sido posiblemente de algunos foreros (yo me incluyo), que en vista que Enrique no se merecía su puntuación tan baja han intentado que volviera a estar en positivo.
Saludos a todos!
-
Creo que aqui entramos todos sin que nos obligue nadie asi que deberiamos plantearnos lo que dice esta cancion. Va por USTEDES.
http://www.youtube.com/watch?v=rhgjEwe9Puw&noredirect=1
-
Evidentemente hay que creer la versión de la administración al respecto,a pesar de la dificultad práctica de que en ¿tres dias?¿cinco dias?¿una semana?alguien logre sin intervención alguna extra 300 o 400 votos positivos y teniendo en cuenta que era puente y la afluencia ha sido menor al foro.
No hay norma alguna(salvo la ética o no ética a la hora de hacerlo por la discriminación que supondría para el resto de miembros) que impida a la administración borrar,añadir o quitar votos positivos o negativos a quien lo desee,en el momento que lo desee,en la cantidad que desee y en función de lo que le interese o por los motivos que crea conveniente .Desde el punto de vista técnico es factible(y se ha hecho anteriormente dicho sea de paso)y tampoco tendría por que ocultarlo.
No es tampoco muy viable la posibilidad de fraude informático cuando en palabras del propio Paulo no existen duplicidades de IP,s que le consten a la administración salvo la mia que en su dia quedó aclarado que no era tal y no creo que un hacker no tenga mas cosas que hacer que dedicarse a subir o bajar votos de un Karma
Por lo tanto lo mas lógico es que en un plazo brevísimo de tiempo(tres dias o asi) un número grande de foreros haya votado en positivo y voto positivo a voto positivo a este miembro.No hay otra explicación aparente salvo que todo el foro se haya puesto de acuerdo para hora tras hora y durante tres dias(desconozco la fecha real del cambio) lo haya hecho.No habia ocurrido nada igual nunca y es posible que semejante confluencia de pensamientos iguales no vuelvan a ocurrir jamás pero son matemáticas puras y las cuentas salen.
-
Adolfo: ¿quieres que contemos cómo se han producido los votos negativos de Enrique?
-
Adolfo: ¿quieres que contemos cómo se han producido los votos negativos de Enrique?
Como he dicho repetidamente el Karma no me merece respeto alguno.Sería muy curioso comprobar con datos fiables de programa como se han producido los votos tanto negativos como positivos de Enrique y de paso también consulta las fuentes(no copies y pegues porque daría pie a malas interpretaciones)y cuentanos como se han producido los mios tanto positivos como negativos.
Ningún problema en ambos casos.
-
Es probable que a otros miembros del foro, si les merezca respeto...¿te has parado a pensar eso...o si ya no te merece respeto a ti, ya no vale para nada y hay que machacarlo permanentemente?
-
Desde su implantación es conocida mi postura acerca de un sistema cuya utilidad en mi opinión(al menos igual de respetable que la de cualquier otro miembro o eso debería ocurrir de cara a la administración) es nula,opinión compartida,imagino,por parte de la misma Administración cuando en determinados momentos fue la propia Administración quien lo retiro y creo recordar que en dos ocasiones.
Sistema por otra parte cuya fiabilidad deja mucho que desear en el sentido de que es facilmente manipulable(lo puedo demostrar y lo he comprobado en mi propio karma) y por tus palabras(no mias) deduzco que además es controlable(gravísimo esto último ya que viola lo que deberia ser la privacidad de los votos) y a pesar de que imagino que con su implantación se pretendía promocionar o "premiar" los comentarios positivos se ha degradado(ya desde su comienzo) hasta acabar siendo un simple manifestador de filias y fobias personales,algo y de ahí mi crítica,que aporta mas bien poco a un foro.
Con esto que es sólo una opinión nada mas lejos de entrar a valorar o discutir si tiene adeptos o no y no voy a poner ejemplos de auténticos despropósitos con legiones de seguidores.Casi todo en esta vida es digno de respeto(no todo)lo que no quiere decir que uno no pueda expresar su repulsa.
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D :P
-
Tengo que rectificar una parte de un comentario anterior:"No habia ocurrido nada igual nunca y es posible que semejante confluencia de pensamientos iguales no vuelvan a ocurrir jamás"por que ha vuelto a ocurrir otra conjunción planetaria de pensamientos iguales y en horas otro miembro ha recibido un ingente numero de votos.
Curiosos sin duda estos fenómenos y sin duda habrá con el tiempo sociologos interesado en ellos para desarrollar alguna teoría acerca del comportamiento social en bloque hacia un mismo sentido.
La verdad está ahí afuera(o por dentro porque nunca he comprendido porque hay que buscarla siempre lejos).
-
Y siempre se me acusa de efectuar críticas pero en este caso no puedo mas que aplaudir a un sistema sofisticadisimo y muy bien elegido que permite casi como si de inteligencia artificial se tratase el hecho de que los votos emitidos en estos casos de votacion masiva se traduzcan en bloque y no uno a uno para su destinatario(es decir aparecen ya 50 votos por ejemplo de golpe y no uno a uno) lo que imagino,desde el punto de vista de un profano informático,que será por un tema de programación para ahorro de energía o ahorro de bujías ::).
Además esto motiva mucho porque muchos miembros intentarán mejorar para ver cuando la conjunción les sonrie a ellos y eso redundará en el bien del foro.
Dado que no hay emoticon de aplauso:PLAS!!PLAS!!PLAS!!PLAS!!
-
Yo, lo que no paro de preguntarme es cómo un Zippo pintado a mano de temática desconocida y mismas plantillas /pintura , todo eso es igual a trabajo mucho más rápido y menos exclusivo cuesta entre 250 y 275 euros y un one of a kind cuesta 375 ,con plantilla específica y pintura específica,éso sí que me quita el sueño, y eso que yo no he pagado por él.
-
Desconozco lo que entiendes por un zippo pintado a mano de temática desconocida y desconocía también que en los one-of-a-kind se emplease pintura específica.
No sé por qué un determinado artista aplica los precios que aplica a sus piezas y por qué esos precios son de 250-270 euros en series abiertas y 350-370 en piezas únicas,imagino que porque le resulta rentable,pero es sólo una suposicion.Si tienes dudas al respecto sobre por qué se hace así siempre puedes escribir a algunos de los que lo hacen y preguntarles.Yo no puedo contestar acerca de por qué un artista aplica unos determinados precios y añado que es una suerte que sean esos los precios.
Claudio Mazzi en concreto aplica precios de creo recordar 130-150 euros para zippo,s oficiales de ZCI,250-270 para series y creo recordar que 350-370 para piezas únicas como norma general y la verdad que nunca me lo he planteado ,al igual que no me planteo porque un jersey de Boss cuesta 200 euros y una camisa 150 euros.Imagino que les interesará digo yo...
-
Y por qué un ZCI cuesta 120 euros y un ZCS cuesta 250 / 275 ?
A eso lo llamas una gran labor de gestión y negociación con una persona con la que te une según tú una gran amistad ?
Gracias.
-
Claudio aplica a los socios de ZCI,imagino que porque su numero es cercano a los 500,y para zippo,s de SERIE ABIERTA como son los oficiales de ZCI un precio según la categoría de socio que ronda los 130-150 euros creo recordar.Cuando se hacen series o zippo,s como puede ser Maga o en su momento fueron el 7-Seven,etc el precio sube hasta los 200 e incluso mas en algunos casos ya que son series de 80-90-100 piezas limitadas.
En el caso de Zippo Club Spain el precio es para una serie LIMITADA de 25-30 PIEZAS es de 250-270 euros igual al general que aplica Claudio para ese tipo de series(diferente como he explicado a los zippo,s ofivciales de ZCI EN SERIE ABIERTA NO LIMITADA) y aclaro que la buena gestión no tiene que ver con el precio sino en haber podido conseguir que Mazzi haya accedido a hacerlos,algo inusual de forma anual y que no ha logrado ningún club o foro en el mundo apesar de haberlo intentado.
Espero que con ya los datos necesarios que ignorabas puedas ver el tema con mas claridad
-
La verdad que viendo estos dias lo del ZCI yo tambien me preguente a que se debia esa diferencia con los ZCS, pero imagino que sera por tradicion y compromiso que Mazzi tendra con ZCI que no ha llegado a tener con ZCS por llevar tan poco tiempo...quizas con el tiempo nos podriamso haber equiparado a ZCI, no se...
Edito: acabo de ver el comentario de arriba, sera por eso que es serie limitada y abierta.
-
Pues no sé si todos tenemos el mismo sentimiento, pero yo sin ningún lugar a dudas preferiría tener una pieza única en el mundo por 100 euros más que un diseño desconocido que puede ó no gustarme.
Si me dicen que hugo boss va a hacer una serie de jerseys por 250/275 euros, que los tendremos 20 personas ó así, y que el diseño es desconocido pero es Hugo Boss, yo me lo pensaría más de una vez antes de comprármelo, será que no estoy iluminado / hipnotizado , porque si el diseño ni me viene ni me va qué hago, autoconvencerme de que sí ? De que es bueno ? Me tiene que gustar por fuerza ?
Sin embargo si me dicen que Hugo boss me hará un jersey personalizado por mí, eligiendo yo mismo el tema del diseño, y que será único en el mundo pues qué quieres que te diga, me parece una idea mucho más atractiva.
Será que soy raro .
-
La verdad que viendo estos dias lo del ZCI yo tambien me preguente a que se debia esa diferencia con los ZCS, pero imagino que sera por tradicion y compromiso que Mazzi tendra con ZCI que no ha llegado a tener con ZCS por llevar tan poco tiempo...quizas con el tiempo nos podriamso haber equiparado a ZCI, no se...
No es un tema de tiempo.Si lees con atención el comentario anterior está perfectamente explicado.Es un tema de que unos son series abiertas y otros(los que se hacian para ZCS series limitadas).Tanto para ZCS COMO ZCI se aplican precios similares en los mismos casos con la salvedad de que zippo,s como Maga pueden costar 200 o 220 por ser series de 100 a las que se les baja un pelín el precio,pero creo recordar que ha habido alguno con mas precio incluso siendo serie limitada grande hace dos o tres años.
-
Pues no sé si todos tenemos el mismo sentimiento, pero yo sin ningún lugar a dudas preferiría tener una pieza única en el mundo por 100 euros más que un diseño desconocido que puede ó no gustarme.
Si me dicen que hugo boss va a hacer una serie de jerseys por 250/275 euros, que los tendremos 20 personas ó así, y que el diseño es desconocido pero es Hugo Boss, yo me lo pensaría más de una vez antes de comprármelo, será que no estoy iluminado / hipnotizado , porque si el diseño ni me viene ni me va qué hago, autoconvencerme de que sí ? De que es bueno ? Me tiene que gustar por fuerza ?
Sin embargo si me dicen que Hugo boss me hará un jersey personalizado por mí, eligiendo yo mismo el tema del diseño, y que será único en el mundo pues qué quieres que te diga, me parece una idea mucho más atractiva.
Será que soy raro .
Este que comentas ahora es un tema radicalmente diferente al que has planteado con la crítica de precios y gestion en principio,pero te aclaro también que hubiera sido imposible el que Claudio efectuase 25 piezas únicas para el foro como es obvio por lo apretada de su agenda además de ser profundamente injusto y discriminatorio porque tendrian que haber sido diseños diferentes al ser piezas únicas como es obvio.
Además era un tema absolutamente voluntario con lo que lo reservaba quien lo deseaba con lo que el problema es mínimo y sin obligatoriedad,claro está.
El tema se planteó en su momento como la posibilidad de que coleccionistas de España tuviesen acceso a piezas a un precio sensacional de un artista reconocido mundialmente para como se cotizan en el mercado y que esas piezas ayudasen a dar a conocer mundialmente al foro.El éxito ha sido rotundo y la revalorizacion de las piezas tanto como objeto de deseo como tales piezas como economicamente ha sido impresionante y el club ha sido objeto de miradas desde muchos rincones del planeta.
Lo que ha sucedido con este tema objetivamente no ha pasado ni seguro pasaría en ningún foro o club al que se le presentase la oportunidad.
-
Entonces una posible solución al precio seria hacer una serie abierta de ZCS.
Retomando el sentido del hilo, que son los votos ... Que os vais por los cerros de ubeda.. Creo que seria una buena herramienta si se valorasen realmente las aportaciones positivas. Las negativas creo que las deberían de dar los administradores/ moderadores del foro, que aunque ya se que no son policías, deberían de "multar" a mas de uno con "la retirada de carnet".
Saludos!!
-
Primero que es un tema imposible definitivamente por parte del propio Claudio y por la Administración y segundo hacer una serie abierta no garantizaria que fuesen solo para ZCS,de ahí que se hicieran en su momento como edicio limitada que además son mas exclusivos claro está.
-
La verdad que viendo estos dias lo del ZCI yo tambien me preguente a que se debia esa diferencia con los ZCS, pero imagino que sera por tradicion y compromiso que Mazzi tendra con ZCI que no ha llegado a tener con ZCS por llevar tan poco tiempo...quizas con el tiempo nos podriamso haber equiparado a ZCI, no se...
No es un tema de tiempo.Si lees con atención el comentario anterior está perfectamente explicado.Es un tema de que unos son series abiertas y otros(los que se hacian para ZCS series limitadas).Tanto para ZCS COMO ZCI se aplican precios similares en los mismos casos con la salvedad de que zippo,s como Maga pueden costar 200 o 220 por ser series de 100 a las que se les baja un pelín el precio,pero creo recordar que ha habido alguno con mas precio incluso siendo serie limitada grande hace dos o tres años.
Si, lo habia editado porque justo lo estaba escribiendo a al vez que tu y no habia leido tu explicacion, no me habia dado cuenta de esa diferencia.
-
Entonces una posible solución al precio seria hacer una serie abierta de ZCS.
Retomando el sentido del hilo, que son los votos ... Que os vais por los cerros de ubeda.. Creo que seria una buena herramienta si se valorasen realmente las aportaciones positivas. Las negativas creo que las deberían de dar los administradores/ moderadores del foro, que aunque ya se que no son policías, deberían de "multar" a mas de uno con "la retirada de carnet".
Saludos!!
Creo ya se comento algo parecido. A mi tambien me pareceria mejor, y crearia menos problemas, que solo se pudiese votar en positivo y que los votos en negativo, si lo hay, solo los pudiese dar los administradores.
-
Yo incluso le daría una vuelta de tuerca y puestos a hacerlo mas bonito e infantil daría,no votos, sino gallifantes y haría una encuesta para que los miembros eligieran el color del gallifante bueno y del malo.Igual ahora que caigo no es posible porque los gallifantes es probable que esten sujetos a copyright.
O hacerlo mas espectacular todavía y cda vez que se da un positivo que a toda pantalla salese un arco iris con la leyenda:Felicidades compi!! te has portado chupi!
-
No sé yo simplemente tengo esas dudas de las cuales aún no he obtenido respuesta alguna con lógica.
Jerry , no hace falta que pruebes más cosas, el tema de la siguiente serie está cerrado, si se hace una serie privada no podrá llamarse ZCS porque no formará parte de éste foro ya que los dueños del foro no dieron el "Ok".
Pero tranquilo, la vida sigue , ya lo verás :D
-
No sé yo simplemente tengo esas dudas de las cuales aún no he obtenido respuesta alguna con lógica.
Jerry , no hace falta que pruebes más cosas, el tema de la siguiente serie está cerrado, si se hace una serie privada no podrá llamarse ZCS porque no formará parte de éste foro ya que los dueños del foro no dieron el "Ok".
Pero tranquilo, la vida sigue , ya lo verás :D
Creo que he respondido a todas las dudas que has planteado sobre las que yo tenía capacidad de respuesta.No puedo responderte acerca de por qué Claudio aplica los precios que aplica y eso si te carcome la duda tendrás que plantearselo a él si te interesa.
Sobre que tu prefieras algo imposible como que cada persona de ZCS que hubiese reservado hubiese tenido un pieza única,ya no es duda,sencillamente su realizacion hubiese sido inviable y discriminatoria.
Y si que en cuanto al tema de las temáticas seguro que hubieses preferido elegirla pero se corría el riesgo como ha ocurrido en alguna ocasion de no llegar a acuerdo,de que seguro alguien se hubiese sentido molesto porque su propuesta no habia sido aceptada y además porque el planteamiento era el de una serie coherente con continuidad y se corría el enorme riesgo de que por via democrática apareciese La Arquitectura en un año y la Seleccion Española o Melendi en el siguiente,algo dificil de encajar.De todas formas creo recordar si la memoria no me falla que sólo ha habido dos quejas en el conjunto de los tres diseños y una persona de las criticas era ajena al proceso.Por lo escrito y comentado por el resto de miembros que reservaron parece ser que han gustado mucho y que han tenido éxito.Otro indicador de que las cosas se han hecho medianamente bien es la demanda que esos zippo,s estan teniendo entre los coleccionistas con ofertas realmente muy altas incluso de cuatro o cinco veces su valor inicial.
Es imposible que todo sea perfecto en un tema como este pero honestamente creo que no ha estado nada mal en su conjunto.