Zippo España. Foro oficial
Foro de Zippos => General => Mensaje iniciado por: anonimo en Abril 06, 2011, 17:25:47 pm
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A raíz de un interesante debate en el foro con Kiku acerca de los precios de los zippo,s en general y los Mazzi en particular,que hemos continuado hoy via telefónica por si a las dos de la mañana no acabamos bastante cansados :D se me ocurrido abrir un hilo con el tema en cuestión,ya que las dos posturas son diferentes e igualmente válidas,para saber que opinais:
Imaginemos una coleccion de la que aparecen pocos zippo,s en el mercado y muchos de los que aparecen son muy caros y muy por encima de su valor lógico(llamo valor lógico al que cualquier coleccionista que conoce lo que colecciona sabe que se debe pagar por un zippo).La duda está en si se debe pagar esa cantidad desmesurada o por el contrario esperar en ocasiones un tiempo tan grande que casi desanima(a veces meses)para encontrar una pieza a un precio asequible(que suele llegar.Ha surgido el tema con los Mazzi,s pero me gustaria que se centrase en zippo,s en general ya que ese problema existe en otros tipos de colecciones también caras.
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Mi opinión ya te la he comentado por teléfono esta mañana y continuo pensando igual.......
Hoy en día es casi imposible efectuar una colección de zippos mazzis por muchas y diferentes razones.......no existen tantos mazzis en el mercado para que puedas efectuar una colección partiendo desde cero y con un coste asequible y ya no digo barato si no que asequible,lógicamente el mercado mazzi lo tenéis acotado los grandes coleccionistas,las oportunidades y novedades digamos interesantes nunca llegan a nosotros sencillamente por que vosotros estáis siempre en el camino, el único camino que tenemos los noveles es comprar a un precio elevado a quien quiera vendernos y aun casi que como pidiendo limosna.
Yo tengo la suerte,que por circunstancias actuales de la vida (ya tengo el hijo mayor,vivo solo etc etc) puedo destinar una parte importante de mi sueldo a mi colección de zippos que es una de mis pasiones en la vida,o sea que no es tan importante el tema económico en mi caso particular,el gran problema es que no hay mazzis en venta interesantes y si sale alguno es a precios desorbitados y casi de vergüenza,por lo tanto tengo muy claro que no puedo seguir una colección mazzi.
Tu filosofia de pagar los zippos a un buen precio no la has inventado tu,es una norma lógica para cualquier coleccionista de cualquier tema,pero el gran problema de los mazzis es que no hay disponibles y menos a precios digamos que normales,o te gastas el dinero,o no hay colección,no creo que haya que darle mas vueltas.
Tu tienes la gran suerte que estas en el sitio oportuno y en el momento adecuado,suerte tienes y que te dure,pero ni yo,ni por lo que veo la gran mayoría de gente del foro esta en tu privilegiada situación.
El ya famoso lema tuyo de saver esperar la oportunidad,la verdad es que para nosotros nunca llegara........y si un día llega,todo el mundo ya save lo que hay que hacer,pagar y rapidito, que si no te lo quitan.
Yo he reunido una colección de mas de 50 mazzis airbrusch,los verdaderamente interesantes no llegan a una veintena.....,y cuando me he decidido vender alguno para comprar otros un poco mas exclusivos me he encontrado que son extremadamente difíciles de vender,mis precios de compra de mazzis no creo que hayan sido exageradamente desproporcionados,pues la gran mayoría exceptuando alguna piezas,se han movido entre 200-300€ pero o pagaba estos precios o no los podía obtener.
Yo he asistido a un meeting del ZCI y allí nadie regalaba mazzis,continuaban siendo a precios desorbitados como en todos sitios y estamos hablando que estaba entre coleccionistas y no entre vendedores de mazzis.
Yo,como no quiero estar toda mi vida esperando la gran oportunidad,voy a renunciar a seguir coleccionando mazzis supongo que alguien habrá de este foro que se sienta identificado con lo que estoy diciendo y que piense mas o menos como yo,me remito a que cada vez mas frecuentemente los foreros estan renunciando a las colecciones mazzis,creo que por algo será.........
Yo no me enfado con nadie por este tema,solo conmigo mismo,de verdad,con nadie mas.................el mundo no se acaba con los mazzis ni mucho menos,los grandes coleccionistas como es tu caso,seguir con vuestras fabulosas colecciones que de verdad lo son,por mi parte lo único que siento es envidia sana por lo que tenéis,y que yo y la gran mayoría de zipperos,nunca podremos tener.
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Onestamente, ho sempre comprato per il valore reale dello zippo, salvo qualche rara eccezione, ma solo perchè, mi completava una serie, il vero segreto, è quello che bisogna comprare bene, avendo molta paziensa, in quanto solo se si compra ad un prezzo giusto, in un secondo tempo si può vendere con discreti guadagni. Esempio, se acquisto uno Zippo nel 2006 Architettura Blu, al prezzo di € 90,00, adesso vorrei venderla, il suo valore è di € 1200,00, in quanto ne sono stati realizzati solo 8. Ma se compro uno Zippo nel 2009 di una serie aperta es. Palme( che ne sono state realizzate più di 200) ad un prezzo di € 250,00 e adesso vorrei venderla a € 300,00 sarebbe molto difficile. Concludo dicendo, che gli accendini in questione (Mazzi), nel tempo danno un valore aggiunto, molto superiore a qualsiasi interesse, che potremmo avere nella più conveniente Banca, senza considerare gli importi dell'investimento. Grazie a tutti Ciao.
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En gran parte le doy la razón a KIKU, ya que aunque llevo solamente un año coleccionando mazzi airbrush, me he dado cuenta de que o tienes contactos o te vuelves loco en e-bay y pagas rapidito si encuentras algún precio lógico, o lo pagas caro si quieres tenerlo.
Respecto al tema tan traido y llevado si se debe o no pagar un precio por un artículo, cada cual que haga lo que crea conveniente. Este tema creo recordar que el año pasado ya dió lugar a una gran discusión en el foro y un superenfado y critica hacia un forero.
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Giuseppe,me parece perfecto lo que dices,pero el gran problema es que a nosotros nadie nos vende mazzis a buen precio.
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Hay que entender en primer lugar que hacer según que colecciones necesita un "tempo" diferente al resto, por las propias características de sus piezas,su valor,su belleza y su produccion limitada.Una vez aclarado esto del ritmo que me parece importante, mi opinión entendiendo perfectamente la postura de Kiku es mas próxima a la de Giuseppe porque efectivamente esa es la realidad.Todos hemos pasado por la fase de no conocer a nadie y vernos obligados a comprar en ebay hasta que se empiezan a tener contactos o amistades que aportan nuevas posibilidades de compras.Aún así creo que es preferible no comprar a comprar caro salvo piezas muy,muy especiales por los motivos variados que cada uno tenga para querer hacerse con ellas.No comprar significa esperar una oportunidad mejor que casi siempre llega y comprar mal y caro acaba en la mayoria de los casos con muchas colecciones,economias domésticas y con arrepentimientos.
Giuseppe y yo que estamos curtidos en mil batallas hemos visto todo tipo de precios y seguimos una política similar y es la de no pagar mas que lo estrictamente necesario por piezas corrientes(si alguna puede denominarse así)y emplearnos a fondo en las dos o tres que realmente son especiales.
La gran ventaja que nosotros hemos tenido sobre la última hornada de coleccionistas es que hemos podido adquirir piezas que Claudio pintaba para zippo Italia a precios razonables y con abundancia de las mismas,hoy efectivamente esas piezas se hacen de rogar pero sin salirse de ebay estos son ejemplos de algunas subastas y sus precios finales nada desmesurados:
COCCINELLA:198 EUROS EL 13 DE FEBRERO
WHITE TIGER:213,98 EUROS EL 19 DE FEBRERO
TWO DOLPHINS:196 EUROS EL 20 DE FEBRERO
WOLF: 201 EUROS EL 27 DE FEBRERO
PANTERA SUN. 131 EUROS TAMBIÉN EN FEBRERO
Sin ser precios para tirar cohetes algunos,otros como en el caso del wolf o de pantera sun son esplendidos.Estoy hablando de que si que hay Mazzi,s variados y a buen precio.Ya si uno sale de Ebay puede encontrar algunas cosas interesantes según en que mercados pero eso lo dan los años y conocer profundamente el mundillo como por otra parte ocurre en cualquier ambito.
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http://cgi.ebay.it/Zippo-by-Mazzi-Palme-nr-265-anno-2004-/180639734225?pt=Oggetti_per_Fumatori&hash=item2a0ef799d1
http://cgi.ebay.it/ZIPPO-MAZZI-INDIAN-CHIEF-n-12-250-ANNO-2002-/120697723952?pt=Oggetti_per_Fumatori&hash=item1c1a251c30
http://cgi.ebay.it/ZIPPO-MAZZI-COWBOY-n-297-ANNO-2006-/120697725588?pt=Oggetti_per_Fumatori&hash=item1c1a252294
http://cgi.ebay.it/Zippo-by-Mazzi-Aquila-nr-34-anno-2001-/180639734524?pt=Oggetti_per_Fumatori&hash=item2a0ef79afc
Questo per confermare quello che dice Adolfo!
Esto es para confirmar lo que dice Adolfo!
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Buenas amigos, mi opinión esta bastante dividida, se perfectamente que hay que tener paciencia, que el zippo que interesa y es caro debes dejarlo pasar, pues siempre hay otro más, tarde o temprano aparece y con variedad en el precio, lo se por experiencia. Esto hace algun año me llevaba a gastar en un zippo mucho más que ahora por el solo hecho de poseerlo, cosa que luego zippo igual, similar e incluso en mejores condiciones lo he visto más barato.
Efectivamente los precios sobre los Mazzis estan fuera del alcance de muchos, en mi caso puedo adquirir algunos por las mismas circunstancias de otros, mis hijos mayores, etc., y por este motivo destino parte a ello, pero eso si fijandome un tope. Siendo estos obras de arte, no es nada que me apasione, pues no cuadro mucho, arte, precio, antiguedad, ya que mis inicios como sabeis a sido de primeras tener todos los años mediante un zippo y luego dedicarme a una variantes, por ello y estos precios aumentados voy adquiriendo muestras de artistas, Claudio Mazzi, Richard Wallich, Gary Kelley, Guy Harvey, Olivia de Berardinis, George Petty, etc., etc.,
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Lo que dices Beltrán tienes razón, yo tengo el 150th de Jack Daniels, lo tengo usado y quiero uno nuevo, le vi en ebay por 61$ y por no estar en casa lo e perdido, tiempo, sólo hace falta tiempo para que te salga la oportunidad que quieres. Referente a los Mazzi, pasa exsactamente lo mismo con la gran diferencia de que los coleccionista de apie, no nos enteramos o nos enteramos demasiado tarde, yo también opino de que están vetados y de esa manera no puedes coleccionarlos o bien te dejas un pastón, una colección que tienes que ser un super lince y llevar un mogolón de años para conseguir algo, para mí no es una colección digna por lo que estoy de acuerdo con Kiku, yo sólo tengo dos y no pienso comprrme ni uno más porque si se hace como inversión la cagas porque no los venderás cuando te interesa y si lo haces por coleccionar, la cagas porque son carísimos, se de sobras que tanto Adolfo como los amigos Italianos no estarán nada de acuerdo con lo que e puesto porque vosotros estais montados en el carro y el resto de coleccionistas no y se ve desde otros puntos de vista muy diferentes.
Es lo que yo pienso.
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A ver pastanaga.........si tienes el Jack Daniels usado,te aguantas............y si no,no haverlo usado,como se te ocurrio ???? serás melón........ :bate:
En lo demás,te doy la razón,nosotros no estamos montados en este carro,tenemos que seguir buscandonos la vida como siempre hemos hecho,en eBay,algún amiguete y poco mas.........es lo que hay............de todas maneras,miratelo por el lado bueno,si no compramos mazzis,tendremos mas dinero para comprar mas zippos de los digamos,menos elitistas............
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Mendrugo, cuando yo me compré el 150th hacía poco que había salido al mercado y en aquellos momentos no hacía colección hasta que no llevaba una semanita de usarlo un amigo me enseñó los que él tenía y de allí me fue cuando me entróa el siroco pero en realidad solo hace un año y algo que la hago entrando a comprar en ebay, por eso lo utilicé, no veas la rabia que me ha dado cuando e visto que no a suvido de 61$ más 6$ de portes, casi me da un yuyu.
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Enric,te he comentado muchas veces que cuando te interese un articulo de ebay,pongas el precio :latigo: que quieras gastar en la puja y te olvides del tema,si lo ganas bien y si no también.....tan diicil es escuchar ??????
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Yo creo que todo mes cuestion de esperar, como ya se a dicho y con paciencia todo se andará.También hay que tener en cuenta que no tenemos las tablas de los grandes coleccionistas y hacer una pequeña coleccion sin pensar en los beneficios económicos (al menos en mi caso)pues compro solo en las medidas de mis posibilidades y sin pensar en ventas posteriores.Aun así siempre busco un precio "asequible"
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KIKU dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/%c2%bfpagar-caro-o-esperar-una-mejor-oportunidad#post-34596):
Enric,te he comentado muchas veces que cuando te interese un articulo de ebay,pongas el precio :latigo: que quieras gastar en la puja y te olvides del tema,si lo ganas bien y si no también.....tan diicil es escuchar ??????
Si ya lo se Kiku pero es que me estaban esperando para marcharnos y no e tenido tiempo material para realizar la puja pero que me da igual, ya saldrá otro.
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Yo no compro Mazzi,s para invertir,yo compro Mazzi,s porque colecciono Mazzi,s.
No estoy de acuerdo con Enric.Para hacer cualquier tipo de coleccion hay que conocer primero que se está coleccionando y segundo poder hacerla.El veto que pueden tener los Mazzi,s no es otro que su precio.Es una coleccion para la que es necesario tener una cierta capacidad adquisitiva pero esto ocurre con muchas otras.Cuanto mas caras son las colecciones mas dificil es obtener ciertas piezas y mas necesario es conocer el mercado y al igual que en un negocio el que mas compra a un vendedor suele ser beneficiado,es decir,si yo a un vendedor le compro quince piezas al año y tiene una edicion limitada de 12 piezas logicamente optaré a una antes que alguien que ha comprado uno solo en ese año independientemente del precio que pueda ofrecer por esa pieza edicion limitada importante.
Muchos coleccionistas de Mazzi recorremos internet muchas horas buscando piezas,informacion,buscamos coleccionistas con piezas que nos puedan interesar y no esperamos que nos las traigan a casa porque si.Ebay es como he dicho alguna vez sólo una parte del mercado,importante pero sólo una parte.Muchos vendedores prefieren a ciertos compradores porque sencillamente cuando ofrecen una pieza especial tienen la casi absoluta seguridad de recibir un si sin problemas una y otra vez.
Los Mazzi,s son una gran inversión en general y te puedo dar datos,no hablando por hablar,ahora si yo pago por desconocimiento o por no saber esperar 700 euros por un 7-seven,si lo quiero vender lo tendré crudo.No es un problema del 7-seven,el problema es que se ha comprado mal.Si tu compras un 9-nine su precio creo que son 190 euros y en un mes puedes venderlo perfectamente a 250 con lo que ganas 60 euros o 10000 pesetas(te lo quitarian de las manos).Ninguna inversion que hagas te dará un beneficio tan alto en % en menos tiempo.Ocurre igual con todos los Mazzi,s en proporción a su valor.La crítica debe hacerse con conocimiento de causa,criticar a la ligera contando la historia a medias no es de recibo desde mi punto de vista.Si no se encuentran se espera a que aparezcan(arriba he dado datos de ebay de febrero con dos piezas maravillosas a un precio irrisorio).
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Adolfo, yo en ningún momento e dicho que yo compre los zippos para hacer negocio si no que hay gente que lo hace o puede pensar en hacerlo.
A que biene el decirme que hay que conocer lo que coleccionas y hay que poder, yo en ningún momento te e dicho que yo pueda hacerla, más bien te e dicho que no puedo hacerla y sigo diciendo lo mismo porque los encuentro carísimos.
Adolfo veo que estás leyendo sin las gafas, yo jamás e dicho que la culpa sea de los zippos, vaya creo que no lo e puesto.
No me seas hombre, se que jamás me darás la razón aun que la tenga pero estoy poniendo lo que pongo porque se lo que pongo no te cras que soy tan tonto.
Me parece muy bien que hayas puesto dos piezas a precio irrisorio, si sólo lo saveis cuatro, ya puede ser bueno el precio.
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Tu dices:"yo jamás e dicho que la culpa sea de los zippos, vaya creo que no lo e puesto.".En un comentario anterior dices también:
"yo sólo tengo dos y no pienso comprrme ni uno más porque si se hace como inversión la cagas porque no los venderás cuando te interesa y si lo haces por coleccionar, la cagas porque son carísimos"
¿De quien es el problema?¿del comprador o de los zippo,s en si?porque mas posibilidades no hay.
Las piezas que te he puesto estaban al alcance de todos en ebay porque que yo sepa no esta codificado ebay.
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Enric dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/%c2%bfpagar-caro-o-esperar-una-mejor-oportunidad#post-34583):
Lo que dices Beltrán tienes razón, yo tengo el 150th de Jack Daniels, lo tengo usado y quiero uno nuevo, le vi en ebay por 61$ y por no estar en casa lo e perdido
Menos mal que no estubiste en casa jeje me lo he llevado por 61$ !! y me he quedado con los ojos como platos! Lo siento Enric, si veo alguno mas a buen precio por algun lado te aviso.
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Bueno, os voy a dar mi opinión desde mi mínimo conocimiento, pero creo que igualmente puedo darla.
Yo no conocía los Mazzi´s airbrush, ó al menos no conocía la diferencia, pensé que se diferenciaban por ser sólamente Mazzi´s limitados,algunos a 50 piezas, y ya por su belleza pues veía "normal" que alcanzaran precios altos, (si sólo hay 50 unidades por ejemplo de uno, pues vaya!, no son mil ni 500, son sólo 50! )
Puedo estar , ó no, de acuerdo con que haya gente que abandone una colección por sentirse decepcionado, que es el caso de Kiku, pero Kiku, además de Mazzi´s coleccionas Jack Daniels, Sobre todo Harley Davison, he visto que tienes de Betty Boop, vamos, que no todo se puede tener...
Sobre precios y/ó esperar la mejor oportunidad, en éste foro se me ha "enseñado" a esperar, y creedme que me cuesta, soy muy caprichoso e impaciente, pero creo que haciéndolo pueden salir mejor las cosas.
También opino que si una persona lleva 2 años detrás de un Zippo en concreto, sea un vintage, un Airbrush ó lo que sea, no le tiemble el pulso a la hora de gastarse un dinero , aunque él mismo sepa que es excesivo, por hacerse con ésa pieza que tanto desea.
Tampoco debemos de olvidar, que no todo el mundo tiene el mismo poder adquisitivo, y que 500 euros para uno, puede ser como gastar 200 euros para el otro.
*Y tampoco podemos saber sí la bajada de los airbrush de precio es algo eterno ó algo pasajero,quizá ahora no, pero en 10 años suban como la espuma.Mucha gente que tanto ha pagado por algunos últimamente, quizá no conciba venderlo "jamás", y quizá empiece a pasar mucho,mucho tiempo en volver a aparecer.
Respecto a orientar la colección de Zippos a algo en concreto, me parece bien pero veréis, a mí me gustan los armor, pero no voy sólo a basarme en ellos,también me gustan los vintage, y también me gustan limitados, ó modelos que de siempre me han gustado , lo que quiero decir es que yo colecciono variedad,me compraré un airbrush,pero porque me hace ilusión tener uno, y me parecen muy especiales,aunque no me corre prisa ni me lleva la vida en ello,no pienso venderlo salvo imprevisto económico cuando esté en mis manos, por ello igualmente esperaré y contrastaré opiniones con los expertos sobre si el precio a pagar puede ó no ser adecuado.
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Una de las cosas que me resulta mas gratificante con el paso de los meses es ver como muchos coleccionistas que llegaron al foro con la inexperiencia propia de los comienzos piensan hoy con gran claridad y se mueven en el mundo de los zippo,s con el ritmo adecuado.La paciencia y el saber esperar de la que tanto hemos hablado y tan básica y dificil es de asimilar ha calado en muchos y es esencial para que las colecciones perduren en el tiempo sin sobresaltos de las economías.
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Si Adolfo Efectivamente!!!, saber esperar.
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La verdad que en saber esperar esta la clave(salvo que sea una pieza especial para ti),Pero también es verdad que en diez meses aproximadamente que llevo con los Mazzis he visto como modelos por los que he pagado 175€ están ahora por los 250 y son los normalitos ya ni hablar de las ediciones de pocas unidades
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Es cierto en algunos casos pero como hemos aportado en los hilos anteriores tambien es posible encontrar Mazzi,s en Ebay a precios lógicos.
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Cada vez menos Adolfo.Pero esperemos que el mercado vuelva a la lógica
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Te repito Adolfo que yo JAMAS e culpado a los zippos de su suvida ni al compredor en muchos casos, no soy tan tonto como tu me quieres ver la culpa puede venir por terceros y hasta aquí puedo leer.
Lo que dices Jordi al igual que la gran mayoría de los foreros, teneis razón y yo mismo digo lo mismo pero no para los Mazzis, si no para todos los zippos en general, la paciencia es la madre de la ciencia y la prueva está en el comentario de Zexinho, me ha quitado "por decirlo de una manera coloquial" el 150th de Jack Daniels, hacía unos meses que lo estaba buscando y cuando lo vi, por falta de tiempo no pude suvir la puja, lo ha ganado mi compañero y yo que me alegro un monton "que por cierto Xexinho disfrúyalo y ya verás lo precioso que es" siguiendo, lo que pasa en todo este tema y por lo que veo, no se dice todo lo que se tiene que decir y tampoco se está diciendo toda la verdad y viendo esto, yo dejo ya este tema.
Adolfo, una última cosa que se me quedava en el teclado, no soy tan gilipollas como para pensar que ebay está vetado para algunos, pero si que algunos saven más que otros por donde buscar porque conocen a vendedores y otros ni savemos que existen y hasta aquí puedo leer.
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Enric, relájate un poco, creo que todos podemos exponer nuestra opinión sin estar ó aparentar "enojo", no voy a hablar por nadie pero Picasso tendrá sus contactos que se deben a experiencia, y sobre todo tiempo, mucho tiempo en el mundillo.No creo que éso sea motivo de culpa, es una virtud, no voy a hablar por él pero creo que es una persona que si quieres algún zippo en concreto no se molestaría en si está en su mano intentártelo conseguir al mejor precio y si comisiones.
No creo ni he visto que te haya dicho nada sobre tu cociente intelectual, ni tampoco creo que lo haya dado a entender, no te ofendas por cosas así...que sabes que me caes genial y no me agrada leerte tan aparentemente alterado.
No pierdas las formas que no te pega nada :-)
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Desconozco lo que quieres decir con que el problema puede venir por "terceros" o "no se dice todo lo que se tiene que decir y tampoco se está diciendo toda la verdad".
Esto es mas simple que la película(permiteme la expresión)que te estas montando:Si uno compra caro por encima de su valor,venderá muy dificilmente un producto ganando dinero o no perdiendolo.Los zippo,s aparecen en ebay,caros ,baratos y mediopensionistas y sólo hay que saber lo que se debe pagar por ellos.
Alguien que lleve veinte años como coleccionista lo normal es que haya hecho contactos y relaciones durante esos veinte años que le hagan mas sencilla la labor de encontrar según que piezas y no hay mas cera que la que arde.Estoy seguro que la agenda de Flint sobre posibles vendedores de USS llega desde Valencia a Algeciras y si yo empiezo a coleccionar USS no puedo acceder a segun que mercados que el si que puede.Yo creo que el tema es sencillo.Ahora si yo compro un USS porque no encuentro mas y me gasto 500 euros en un USS cuyo precio es de 300 no me debo quejar si despues me cuesta venderlo y no será culpa ni del zippo, ni de Ebay,ni de la Mafia,será culpa de que me he aquivocado al pagar un precio por encima de su valor.
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Peter dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/%c2%bfpagar-caro-o-esperar-una-mejor-oportunidad/page/2#post-34654):
Enric, relájate un poco, creo que todos podemos exponer nuestra opinión sin estar ó aparentar "enojo", no voy a hablar por nadie pero Picasso tendrá sus contactos que se deben a experiencia, y sobre todo tiempo, mucho tiempo en el mundillo.No creo que éso sea motivo de culpa, es una virtud, no voy a hablar por él pero creo que es una persona que si quieres algún zippo en concreto no se molestaría en si está en su mano intentártelo conseguir al mejor precio y si comisiones.
No creo ni he visto que te haya dicho nada sobre tu cociente intelectual, ni tampoco creo que lo haya dado a entender, no te ofendas por cosas así...que sabes que me caes genial y no me agrada leerte tan aparentemente alterado.
No pierdas las formas que no te pega nada :-)
Peter, que poco me conoces chato, jajajajaja, no me enfado ni hay aquí nadie que sea capaz de hacerme enfadar "si yo no quiero" lo que me save mal es que se me malinterprete y no se lea todo lo que pongo, pero desde que estoy en este foro e aprendido a pasar y da muy buen resultado y te repito que no estoy cabreado, trenquilo y gracias por tus palabras.
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Enric;No he pretendido ni dado pie tampoco a que te puedas enfadar.Ni te he llamado tonto,ni lo he dado a entender,ni lo he sugerido ni nada que se le parezca y no creo que se pueda desprender de mis palabras nada de eso.Tu te lo dices todo,no yo.Simplemente estaba tratando de explicar como funciona esto y mi opinion no es que seas tonto(no lo pienso)sino que no conoces como funciona el tema de los Mazzi,s simplemente.Tu te has montado una peli de elites mafiosas que controlan el mercado y que suministran zippo,s a los amigos y demás y no es cierto o no como tu lo interpretas.Cuando un coleccionista lleva áños simplemente conoce a mucha gente,te pongo un ejemplo,yo tengo amigos coleccionistas en Estados Unidos que me dicen constantemente que cuando quiera un 35 original,o un crackle original o mas cosas que no vienen al caso simplemente que les llame.Son gente que se mueven mucho,que tienen muchos contactos y que nos ayudamos mutuamente desde hace años.Eso no es mafia(ya se que no lo has dicho9,no es complot(tampoco lo has dicho)es simplemente amistad entre coleccionistas,al igual que sucede a menos "volumen"en el foro o en la vida diaria.Debido a todo eso yo y muchos coleccionistas tenemos mas posibilidades de encontrar ciertas piezas especiales que un coleccionista nuevo.En ebay si que se pueden encontrar en igualdad de condiciones los precios si sabes buscarlos y esperar,porque tu ebay es el mismo que el mio y si yo he encontrado un wolf a 200 euros tu,o cualquiera podria haberlo hecho.Esto y los anteriores son comemntarios pero repito sin animo para nada de menospreciar a nadie simplemente de explicarte como va el tema
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Pues yo si que le voy a llamar un poco tontaina..........se ha dejado escapar un zippo Jack Daniels 150th por estar en el bar en vez de estar en casa !!!! :bate:
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KIKU dijo (http://mundozippo.com/foro/topic/%c2%bfpagar-caro-o-esperar-una-mejor-oportunidad/page/2#post-34715):
Pues yo si que le voy a llamar un poco tontaina..........se ha dejado escapar un zippo Jack Daniels 150th por estar en el bar en vez de estar en casa !!!! :bate:
No te pases que te lo peso y te lo cobro a parte ¿vale chavalín? jajajaja.
No te creas que me ha sabido muy mal y no tenía ni idea que se quedava en el foro, eso me agrada más y tampoco me preocupa porque se que volverá a salir otra vez, sólo hace falta paciencia y de eso tengo unos cuantos sacos.
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Bueno,no te preocupes,yo como tengo tantos contactos y estoy metido en la olla ya te conseguiré alguno por 10 o 15 €....yo los compro hasta por mucho menos y de 10 en 10.
Pero tu ten paciencia,no pagues precios abusivos,ten mas paciencia,ten aun un poquito mas de paciencia y luego otro poquito mas...............y esperate sentado en una silla hasta que los elefantes vuelen o lo que es lo mismo hasta que el PP gane las elecciones en Catalunya.
No te olvides de la paciencia................. :-|
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Kiku:Estoy de acuerdo con la recomendacion que haces de paciencia de forma irónica,pero no es necesario esperar tanto,de hecho te hemos facilitado subastas de Mazzi,s que en ebay han acabado a precios muy logicos y asequibles en febrero y marzo.Efectivamente todo consiste en saber esperar.La otra opción,la de comprar caro porque no hay nada mas(o uno no es capaz de encontrarlo)trae como consecuencia el problema que tu tienes para vender los tuyos y es algo que yo no recomendaría a los nuevos coleccionistas.
Cada uno tiene todo el derecho del mundo de escoger la opcion que prefiera pero la elije voluntariamente y no es de recibo que se queje posteriormente de las consecuencias amargamente porque está mas que avisado.Luego está el tema de los nuevos coleccionistas a los que flaco favor estariamos haciendo si les aconsejaramos comprar caro por el hecho de tener que elegir entre dos posibilidades:No encontrar y esperar o comprar a precio caro por no esperar.
Si que estoy de acuerdo contigo en que no se encuentran frecuentemente piezas especiales y preciosas pero ni tu ni nadie.Un ejemplo,yo no pude pujar por un vitruvian Mazzi creo recordar que en 2007 o 2008 y no volví a ver otro(ed.lim.20 piezas)hasta el año pasado y tuve la fortuna de poder hacerme con él.Si un coleccionista no tiene la capacidad de esperar,de buscar,de aprender,de estudiar,de remover,de buscarse la vida,de valorar precios,de hacer contactos y amigos,lo mejor es que se dedique a mejorar porque algo está haciendo mal
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Menos mal que hoy pillas las ironías,ayer no,se ve que estabas pachucho...........
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Es que me "afiebrais" que dice un amigo mio-)) :D