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El CID SALIO DE BURGOS POR POSTAL TURISTICA..........................

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KIKU

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Navegando hoy por el océano de la red he encontrado de donde salio la inspiracion del mazzi El Cid,bueno mas que inspiración fue una copia.

Ahora que cada uno piense lo que quiera...................por cierto y el famoso Copyright del que hablabamos tanto en el diseño del estampado del ZCS y del que se anularon un montón de diseños por ser copias ???????
 



anonimo

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La foto es la que tiene Copyright y sus derechos Thomas M. Smith.La estatua es obra de Juan Cristobal Gómez Quesada(1897-1961),como es obvio no está sujeta a Copyright y por supuesto las fotografias que se obtengan a nivel particular de ella tampoco.La silueta del Cid es junto con la Catedral de las mas buscadas por los turistas.

Nadie ha mencionado en ningún momento que el Mazzi del club no tuviese su origen en una foto,pero las fotos que dieron origen al Mazzi del club no es esa que mencionas,muy al contrario son de mi propiedad y son unas de los cientos que saqué allí porque viví dos años y medio en esa ciudad.

Los diseños de los zippo,s estampados si que estaban sujetos a copyright como,salvo que lo hayas olvidado,quedó demostrado por el propietario del Copyright.

Tu comentario,a mi juicio, es carente de elegancia.

Si buscas(lo desconozco) soliviantar al foro con comentarios provocadores para obtener replicas y crear mal ambiente creo que es un error mayúsculo.

Si Mazzi ha tenido algún desencuentro contigo(lo desconozco también)no lo sé  pero sería raro porque es una bellísima persona.

En fin,el funcionamiento de la mente humana es complicado en ocasiones.

KIKU

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Es un comentario como otro,y por supuesto mucho mas elegante que muchos de los tuyos dirigidos a ciertas personas,en fin que esto de la elegancia es muy relativo.

Si el Cid es una copia de una foto tuya,pues nada,felicidades por ser tan buen fotógrafo.

anonimo

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El problema es que has acusado a alguien de plagio y de vulnerar un copyright.Madura de una vez,si me permites el consejo,que ya no eres un crio

KIKU

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A ti lo que te pasa es que cuando un comentario no es de tu agrado ya no estas contento y ya quieres entrar en disputas raras y soltar un rollo intelectual de los tuyos.

Creo que en mi comentario no he ofendido a nadie, he dado mi opinión sin faltar el respeto a nadie y no creo que sea provocador en absoluto,pero por lo que veo cuando hay un comentario sobre mazzis que no es de tu gusto ya entras a matar.

Yo solo he dicho que el CID parece una copia de esta postal,y tu dices que no,que es una copia de una foto tuya,bueno pues que todo el mundo piense lo que quiera.................

Por descontado que el Sr Mazzi no me ha echo nada malo,la única relación que tengo con el es que me tiene que enviar un mazzi que ya esta pagado desde el año pasado y tres reservas que efectué en el meeting,que cuando llegue el momento las pagare y cuando me toque o quieran ya me las enviaran.

Y si dar una opinión es dar un mal ambiente al foro,cuando me lo pidan los miembros de este foro,dejare de darlas y me quedare callado.

KIKU

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Por cierto yo no he acusado a nadie de nada,y no,no te permito que me des ningún consejo.

Enric

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Es lo que hay.

anonimo

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A mi no me molestan tus comentarios,me molestan tus falsedades.Tu en ningún momento dices que el Cid "parece" una copia de esa postal,tu afirmas que lo es:"Navegando hoy por el océano de la red he encontrado de donde salio la inspiracion del mazzi El Cid,bueno mas que inspiración fue una copia".

Yo no entro a matar cuando haces un comentario,entro a matar cuando el comentario es falso y,a mi juicio, carente por completo de buen gusto y sin venir a cuento.La gente,si,afortunadamente piensa.

Desconozco lo que entiendes tu por acusar a alguien pero si despues de releer tus palabras sigues pensando que no has acusado a Mazzi de copiar una foto con copyright,mi consejo es que te lo hagas mirar.

Juanjo Morales

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¿Hay alguna posibilidad, por remota que esta sea, de que haya buen rollo, por favor?  No me extraña que si los de Bradford leen estos comentarios, no nos den el club en la pxxx vida.  Si me permitís una sugerencia, para eso existen los privados.  No creo que a nivel de foro estemos dando buena imagen.  Bueno, es solo una opinión...

Valter

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Natham dijo:

¿Hay alguna posibilidad, por remota que esta sea, de que haya buen rollo, por favor?  No me extraña que si los de Bradford leen estos comentarios, no nos den el club en la pxxx vida.  Si me permitís una sugerencia, para eso existen los privados.  No creo que a nivel de foro estemos dando buena imagen.  Bueno, es solo una opinión...

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JesusWar

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Natham dijo:

¿Hay alguna posibilidad, por remota que esta sea, de que haya buen rollo, por favor?  No me extraña que si los de Bradford leen estos comentarios, no nos den el club en la pxxx vida.  Si me permitís una sugerencia, para eso existen los privados.  No creo que a nivel de foro estemos dando buena imagen.  Bueno, es solo una opinión...

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Enric

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Peter

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14 − {7 + 4 · 3 - [(-2)2 · 2 - 6)]}+ (31 + 6 - 5 · 3) + 3 - (5 - 23 : 2) =
+3
Yo no colecciono; Selecciono.

KIKU

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Pues nada, ya me callo por respeto al foro,pero no por respeto hacia a ti.

Y en la foto ya se ve bien claro que no es una copia,sin lugar a dudas el Cid es una inspiración suprema,perdón por mi fallo tan grande.

Ala !!!!!!

anonimo

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Los buenos deseos los tiene todo el mundo,ahora,el tema trasciende a este hilo.No creo que en el foro se pueda permitir cualquier tipo de comentario ni por supuesto cualquier forma de expresarlo.Es lo que siempre he tratado de evitar y hay gente que sencillamente no lo entiende.

No se puede lanzar un comentario como el que da origen a este hilo,es sencillamente una barbaridad se mire por donde se mire,carente de las mas habituales formas de cortesia,carente de sentido común y además falso.

Yo simplemente aclaro que si vuelve a ocurrir algo parecido en algún hilo sencillamente no se va a permitir porque no es coartar una opinión,es poner coto a una mentira.Las opiniones son todas respetables pero afirmar falsedades y además acusar de un delito no.Ya sabemos que siempre se puede argumentar que el sentido de las palabras era otro y que se está tergiversando todo,que se persigue la libertad,que se sacan las cosas de quicio,pero es lo que hay.

Año cero,dia cero,hora cero.Se van a mirar con lupa todos los comentarios y el que se exceda o falte al respeto a otro miembro se irá fuera sin mas sea quien sea.Eso va para todos(incluido el moderador).Este foro tiene que ser un modelo de convivencia y un ejemplo caiga quien caiga y no el lugar en donde se vuelquen las frustraciones o aspiraciones de sus miembros.

Creo que ha quedado claro:AÑO CERO,DIA CERO,HORA CERO.

Allá cada uno como decida manejar y tensar la cuerda

Enric

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Falta poner el hilo de la censura para no caxxxx, por dios.

anonimo

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No se va a expulsar a nadie que exprese sus ideas con cortesía,educacion y respeto,por lo tanto no existe la censura en el foro.Aclaro que es vinculante para todos los miembros

KIKU

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Pues nada,como siempre,la razon para ti,los dos dibujos no se parecen en nada,todo el mundo puede ver que no se parecen en nada.........

El ultimo lugar en los que yo pondria mis frustaciones,aspiraciones o ilusiones seria en tu foro.

Y no te preocupes por mis comentarios que a mi ya no me llamas mas la atencion,te lo aseguro.

Enric

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Una sola preguntaa, me as puesto unas XXXXXXXXXXXXXX en una expresión bien castellana y no insultantes y mi pregunta "que ya me la supongo" ¿no cres que ya te estás pasando un poquitín? esto ya es demasiado.

Bon profit company.

anonimo

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Como he aclarado anteriormente puedes expresar la opinión que desees mientras lo hagas de forma cortés,educada y con respeto.

anonimo

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Enric dijo:

Una sola preguntaa, me as puesto unas XXXXXXXXXXXXXX en una expresión bien castellana y no insultantes y mi pregunta "que ya me la supongo" ¿no cres que ya te estás pasando un poquitín? esto ya es demasiado.

Bon profit company.

"Para no cagarla" es una expresión de mal gusto para un foro y de ahí las "x".Y no,no creo que me esté pasando aunque respeto tu opinión.Es un foro que lee mucha gente y me ha parecido mas lógico poner las X

Enric

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Enric dijo:

Falta poner el hilo de la censura para no cagarla, por dios.

Ya me dirás con quien me meto con este hilo? por dios leeeeeeeee con las gafas.

anonimo

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Yo no te he dicho que te hayas metido con nadie(no lo has hecho).Simplemente he comentado que cualquier miembro del foro que no se comporte con respeto,educacion y cortesía en sus comentarios sencillamente se irá fuera.Atañe a todos y cada uno de los miembros del foro.

Probablemente lo digas porque se ha intercalado un comentario tuyo entre el de Kiku y mi respuesta dirigida a el,pero no,no te has metido con nadie que quede claro.

Enric

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No me as contestado a lo que te e preguntado, despues dices que no me leo los hilos ¿y tu? da igual no hace falta que lo contestes, gracias de todas maneras y por lo que veo lo mejor es hacer lo que ha dicho Kiku estarás más tranquilo sin tener que vigilar tantas tonterías.

anonimo

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Te he contestado a las dos preguntas que has hecho:te he explicado el porque de las x y te he comentado que no te habias metido con nadie.Que no has hecho nada malo te vuelvo a repetir.

zapata42

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Me estoy pensando seriamente seguir en el foro porque entro para aprender cosas sobre los zippos y para complicarse la vida ya tenemos el dia a dia de nuestros trabajos,otra cosa no me comprare ningun mazzi airbrush no me gusta la polemica que generan.

si esto no cambia me vere obligado a entrar cada vez menos

Juanjo Morales

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Sin comentarios....

anonimo

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El resumen es que el foro desde ya,si o si, se va a desarrollar por los cauces normales en cualquier foro de cortesía,respeto y buena educación en todos los comentarios que se produzcan.Sea quien sea el miembro que no lo cumpla se irá al momento.De esta forma al menos se va a garantizar que todas las opiniones se efectuen de forma correcta y libre,que las replicas no generen crispación,que la discusión y el debate sean claros y limpios y que las ideas se expongan con tranquilidad y respeto que al fin y al cabo es de lo que se trata entre personas adultas.

Juanjo Morales

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¿Pero puedo seguirle recordando a Enric su colección de Rippos, no?

Venga, quitemosle hierro y que haya paz.  Hablemos, por ejemplo....de Zippos. ¿Os parece?

(O de rippos) ¿veis, no me puedo aguantar, menos mal que mi amigo Enric es un campeón, el me la lía, yo se la lío, pero al final, nos avisamos de los Camels y esas cosas.  Da gusto, Emperador.  Un abrazo.)

Peter

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Dejádlo ya, ya está bien.

Parecéis críos.
A ver, nadie va a ceder, dejadlo ya , y punto, no se va a conseguir nada repitiéndoos lo mismo una y otra vez, una y otra vez,por mí, haced lo que gustéis, yo con no entrar a éste hilo tengo,pero conversaciones de éste tipo espantan a las personas, y siempre que ocurre ésto el foro se queda en "stand by" .
Llevábamos unos días muy muy bien, todos muy bien, el foro estaba de miedo, pero a menudo está sucediendo ésto, a menudo es decir, con demasiada frecuencia.  
Yo no voy a entrar más a éste hilo.
Yo no colecciono; Selecciono.

anonimo

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Juan:Hablaremos de Zippo,s,de Rippo,s y de todo lo que se estaba hablando sin ningun problema,ni lo dudes.A Enric hay que tratarlo con educacion,buen humor y respeto como a todos y las bromas sobre sus hipotéticos Rippo,s si a el no le molestan seguirán sucediéndose.

Peter:No va a ceder nadie,no va a haber ganadores o perdedores.Esto simplemente es un foro y como por otra parte es lo normal,va a regirse por las normales vias de sana convivencia,respeto máximo,educación y cortesía con eliminación instantánea y sin mas explicación de los comentarios que un foro nunca debe permitirse y expulsión inmediata de los miembros que no las sigan.

Creo que todos sabemos que cosas y como se deben escribir porque es de sentido común y todos sabemos(todos,sin exclusión)aplicarlo.No se trata de tener mas o menos mano izquierda,se trata de que no se permiten ni se van a permitir comentarios perturbadores de la tranquilidad del foro los haga quien los haga porque lo primero es y será siempre el foro.Las opiniones divergentes,los debates,las replicas,las informaciones,el buen humor...todo tiene cabida en un contexto de elegancia y respeto.

Enhorabuena por los comentarios de ambos.

ZippoSlim

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Es que no lo sabiais ? esto yo lo se desde poco despues de ver el Mazi EL CID, es mas en su dia tambien dije del busto de Mazzi que tambien es inspirada en una estatua del Cid, no se el porque de estas alarmas.
Un saludo y haya paz

Juanjo Morales

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El busto es el de la estatua que está en el Balboa Park de San Diego. USA.  Haya mas información y mas paz.

anonimo

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Efectivamente así es en este caso y de esa foto se inspiro la cara y tampoco sujetos a copyright ni la Estatua ni la foto.

Juanjo Morales

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Yo creo, y es una opinión sin animo de reavivar la polemica que lo que no se está cuestionando ningún copyright, sino la creatividad, la originalidad del Cid, que al fín y al cabo resulta ser una composición de dos esculturas ya existentes. Creo que esa es la clave, Adolfo, pero como digo...no me gustaría que esto reabriera de nuevo el hilo con enormes parrafadas cargadas de acritud.  Evidentemente, aunque no hará falta mencionarlo, añadiré que en ningún momento pongo en tela de juicio el arte de Claudio Mazzi con un aerógrafo en la mano.  Esto es incuestionable.

anonimo

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Desde que surgió la idea del Cid,en ningún momento se ha mencionado que el Cid fuera a ser un "invento original"(Yo al menos no lo he hecho),entre otras cosas porque sería absurdo a mas no poder intentar ponerle cara,o una pose a caballo, al Cid(logicamente está basado en obras reales plasmadas en fotografia en un caso mias y en otro la que has mencionado de San Diego no sujetas ninguna de ellas a copyright),al igual que sería ilógico inventar la cara de Giulio Cesare.Si alguien ha pensado en que el Cid podría ser una obra de arte creada de la "nada" sería porque desconoce profundamente el trabajo de Claudio.De la realidad a acusar de copia o vulneracion de copyright haciendo similitud con los estampados del club hay un abismo

El Mazzi es una composicion y ahí radica su belleza porque esa composicion es la idea feliz de como encajar un puzzle.

El hecho de que se haga el comentario inicial del hilo en los términos que se hizo es lo que no me pareció en su momento ni lógico ni elegante y mas cuando un artista se pone al servicio de un club con toda su amabilidad(esa es la clave de verdad).Honestamente tenemos suerte porque si en vez de Claudio es otro el artista imagino que la reaccion normal seria cerrar toda posibilidad de hacernos ni tan siquiera los proximos Mazzi,s,algo por otra parte mas que merecido.Por poner un ejemplo mas sencillo,si invito a 22 personas a mi casa a cenar(cuando me lo piden como un favor, además estoy hasta arriba de trabajo y no me queda tiempo para nada) y uno dice en voz alta que el menú le parece asqueroso y otro que bueno que si pero que el sabor no es muy allá y nada original cuando además les regalo un detalle al que normalmente le van a ganar 200 euros al salir de cenar,honestamente las críticas me parecen fuera de lugar.

Jamás,y creo que muchos coleccionistas podrían corroborarlo,jamás en todos mis años como coleccionista de Mazzi,s he visto ni leido nada parecido ni en el fondo ni en la forma en ningún país del mundo acerca de Mazzi y la verdad es que como algunos me habeis comentado también he sentido vergüenza ajena y lo bueno es que de todo se aprende en esta vida.

Para que entendais mi estado de ánimo es similar al que tendría una persona a la que piden que le de trabajo a otro que no tiene donde caerse muerto y cuando además del sueldo le paga el menú(excelente por otra parte) en el comedor de la empresa le oye quejarse de la bazofia que les dan.

Lo que si deseo es dar de una vez por concluido el tema.Cada uno es libre de tener su opinión buena.regular o mala,pero si que creo que es necesario ser un poco mas moderados en los comentarios con la gente que se porta bien con el club.

KIKU

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Bueno,pues la verdad es que supongo que la he fastidiado otra vez...............

Lo siento,no era mi intención menospreciar a nadie ni poner en duda el arte de un artista y mejor persona como Claudio Mazzi.

Tengo mi opinión y mi propio criterio sobre el tema Mazzi, aunque reconozco que no han sido nada oportunos mis comentarios de este hilo,aunque también digo en mi defensa que se podía leer mi opinión sobre este tema de una manera distinta a la que se ha interpretado.

Pido disculpas al Sr Claudio Mazzi si por mi culpa se ha sentido ofendido o menospreciado,la verdad es que no era mi intención el que así fuera.

También pido disculpas a los miembros del foro que se puedan haber sentido ofendidos con mis comentarios realizados en este hilo.

Me gustaría que dentro de unos días cuando todo los miembros hayan leído mis disculpas, se borrara este desafortunado hilo iniciado por mi y que nunca tendría que haber escrito.

anonimo

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Es un tema enterrado y todo el mundo tiene derecho a equivocarse(lo hacemos todos).Comentario este último con enorme señorío y mi aplauso o mejor mi APLAUSO.Enhorabuena!!

Juanjo Morales

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Lo que ya he escrito en otro hilo.  Entre caballeros.

Magnifica lección de humildad, Kiku.  Me uno al aplauso yo tambien....

Un abrazo, amigo.

Beltrán

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Efectivamente todos nos equivocamos, Adolfo, Kiku, yo, el socio con más mensajes, el de menos, etc., lo dificil es reconocerlo y en este foro todos pueden ir con la cabeza bien alta, pues se sabe reconocer cuando algo esta mal escrito o en un momento fuera de lugar.

anonimo

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Totalmente de acuerdo.Creo que salvo mas aplausos(merecidos)es el momento de poner un "The End" al hilo.

Enric

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!!!!! THE END !!!!!