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Enric

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son puntos de vista de ver las cosas.

KIKU

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Te entiendo pero no lo comparto del todo........

Este foro tendra 360 miembros,pero siempre escriben los mismos miembros,unos 15 mas o menos.

En el zippo del Cid,creo que pone bien claro ZCS,si es un club o se pretende que lo sea,todos los miembros tendrian que tener voz y voto,si no,ya no sera un club y se quedara solamente en un foro gobernado por una sola persona.
".SI ALGUIEN NO ESTÁ A GUSTO TIENE LA OPCION DE IRSE YA QUE LA PUERTA ESTA IGUAL DE ABIERTA PARA ENTRAR QUE PARA SALIR.

Esta frase me suena bastante dictatorial..............

anonimo

  • Visitante
NO.EL FORO ES ABIERTO PERO NO ES DEMOCRÁTICO YA QUE TIENE UN PROPIETARIO QUE ESCUCHA,ANALIZA Y DECIDE LO MAS CORRECTO MAS O MENOS ACERTADAMENTE.PRETENDER QUE UN FORO DE ESTAS CARACTERISTICAS SE GOBIERNE DE FORMA DEMOCRÁTICA ES DE UN INFANTILISMO ABSURDO HASTA TAL PUNTO QUE CINCUENTA AMIGOS QUE SE HICIERAN MIEMBROS UN MARTES ,EN VEINTICUATRO HORAS TOMARIAN EL CONTROL.EN TODAS LAS SOCIEDADES EXISTEN REGLAS QUE HAY QUE RESPETAR,SI GUSTAN UNO SE QUEDA Y SI NO GUSTAN UNO SE VA A OTRA SOCIEDAD,A CASA O DE FARRA,LO QUE ES IMPENSABLE ES QUE MAÑANA POR VOTACION POPULAR AL PERSONAL SE LE DE POR COLGAR FOTOS PORNO,AUTORIZAR GROSERIAS O VENDER VIAGRAS Y COMO HA SIDO POR VOTACION PUES ADELANTE.YA SE QUE ES DIFICIL DE ENTENDER PQ EN ESPAÑA SE ENTIENDE EL CONCEPTO DE FORMA DIFERENTE PERO LA DEMOCRACIA TAMBIEN TIENE DEBERES QUE MARCA LA LEY

KIKU

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Entonces el foro y el club,seran dos cosas difentes,no???????

anonimo

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SI,PERO PROBABLEMENTE COEXISTAN BAJO EL MISMO TECHO,ES DECIR ,EN LA MISMA WEB Y BAJO EL MISMO FORMATO.NO QUIERE DECIR QUE NO SE TOMEN DECISIONES DE FORMA DEMOCRÁTICA SOBRE CIERTOS ASPECTOS PERO SIEMPRE BAJO EL CONTROL DE LA DIRECTIVA DEL FORO O DE PAULO EN LA PRÁCTICA.

NO QUIERE DECIR QUE SEA UNA DICTADURA CON UN DICTADOR QUE ORDENA Y MANDA A CAPRICHO.SE HABLA,SE ESCUCHA,SE DEBATE Y UNAS OPINIONES SE ACEPTAN Y OTRAS SE DESCARTAN,PERO NO POR MAYORIA DE VOTOS.

DESCONOZCO COMO SUENAN LAS FRASES,SU SENTODO NO PRETENDE SER ESE,LO QUE QUIERO DECIR ES QUE LA MISMA LIBERTAD QUE SE TIENE PARA ENTRAR SE TIENE PARA SALIR SI ALGUIEN NO ESTA DE ACUERDO CON UN FORO Y SU FUNCIONAMIENTO.ESTE ADEMÁS ES GRATUITO,ALGO QUE SIEMPRE PENSAMOS QUE DEBIA SER,NO SE OBTIENEN BENEFICIOS Y NO SE PRETENDER OBTENER(SI LE DICES A ALGUIEN QUE EN UN FORO LOS MAZZI,S SE VENDEN A PRECIO DE COSTO SE FROTAN LOS OJOS)Y TODO ELLO HACE QUE TENGAMOS UNA CIERTA CAPACIDAD MORAL PARA OBRAR COMO LO HACEMOS.

YA DIGO QUE NO CONFIO EN QUE SEA DEMOCRATICO EN EL CONCEPTO ESTRICTO DE UN MIEMBRO UN VOTO Y SI ESO OCURRE ALGUN DIA ESTARÉ UN MINUTO MAS Y ME IRÉ.

anonimo

  • Visitante
UN PUNTO MAS QUE SE ME HA OLVIDADO,LOS MAS DE 27000 MENSAJES HAN SIDO ESCRITOS POR 235 MIEMBROS DIFERENTES(LEJOS EL NUMERO DE LOS 15 A LOS QUE HACES REFERENCIA)

KIKU

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Que si,si lo he entendido muy bien........el foro es de una persona y una vicepersona,si nos gusta bien,y si no nos largamos........es lo que hay.

Todo club se compone de una junta directiva y sus miembros,y todos con derecho a voz y voto,si no,esta claro que ni es un club ni es democratico.

En cuanto a lo de que "desconozco como suenan las frases" te aseguro que algunas muy mal,yo solo expuse el que los foreros pudieran contar para algo,que a fin de cuentas son la esencia del foro,pero me parece que tu te has ido por los cerros de Ubeda.

Tambien tengo clarisimo que si se llega a formar el club,(no entiendo el porque poneis zippo club España cuando no hay ningun club constituido)nunca pertenecere a el si no esta formado democraticamente.

Tambien tengo muy claro lo que me diras,y es que si no me gusta,me largue por donde he venido,y en un momento dado,asi lo hare.

Enric

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Francamente creo que esto lo estais llevando fuera de contexto, este tema era tan sólo para poner un apartado donde se pudiera comunicar de forma directa y fácil todo tipo de información sobre el tema que nos ata aquí en este foro como son zippos de nueva edición y precios. no acavo de entender el porque estamos contemplando el que si se es democrático o no, es tan facil como ponerse a pensar lo que puede ocasionar para el foro, crear un pequeño apartado para poder devatir una novedad, es que lo veo tan facil y factible como que dos más dos son cuatro.

Más de un forero ha dicho de que ha pertenecido a algún foro con estas características y el foro sigue funcionando normanmente y nadir se da cuenta que hay un apartado exclusivo para ciertas personas, pero de esto a lo que se está devatiendo ahora mismo, la verdad es que no entiendo. Yo por mi parte podeis hacer lo que querais con el foro, escuchar o no al resto de foreros, abrir ocerrar partes del foro, etc. etc. lo que si le doy la razón a Adolfo, es que el día que no me interese, tal como e entrado, digo adiós y me boy, pero llegar a estos puntos lo encuentro ridículo, lo siento.

Sólo teneis que pensar una cosa, todo este tema se indicó para proteger a los foreros de los buitres que sólo entran a enterarse de cosas y temas pasa su própio negocio que es lo mismo que se está haciendo por medio de mensajes, que sólo se ha usado para hacer una pequeña prueva y nada más.

anonimo

  • Visitante
INTENTARÉ ACLARAR ALGUNOS PUNTOS:

KIKU:DISCREPO DE LAS FORMAS QUE HAS UTILIZADO PARA INDICAR QUE LOS FOREROS TENGAN VOZ Y VOTO ,ESTE FUÉ TU COMENTARIO:Entonces Paulo es como si fuera el caudillo de todos nosotros.......puede que no tengamos voto,pero si dejaramos de escrivir,se acabaria el foro,o sea que digo yo que algo podremos opinar y en algo se nos tendra que tener en cuenta.

PRIMERO DECIR QUE ESTOY DE ACUERDO CON LA CREACION DE UN HILO PRIVADO O DE ACCESO LIMITADO ENTRE OTRAS COSAS PQ CREO RECORDAR QUE LO PROPUSE YO.

SEGUNDO QUE LOS ARGUMENTOS DE PAULO SON PERFECTAMENTE VÁLIDOS Y RESPETABLES PQ SE PODRIA CAER EN LA TENTACION DE UN FORO PARALELO DENTRO DE UN ÚNICO HILO DEL FORO Y ESO LIMITARIA MUCHO LA REPERCUSION Y EXPANSIÓN DEL FORO.

TERCERO,ESTE ES UN FORO PRIVADO QUE SE CONSTITUYO POR LA IDEA FELIZ DE UNA PERSONA,NO ES FORO CON PARTICIPACIONES SOCIALES,NO ES UNA EMPRESA Y NO ES DEMOCRÁTICO,TIENE UN DUEÑO Y ES PAULO.

CUARTO:LOS MIEMBROS DEL FORO AUNQUE NO TENGAN PODER DE DECISION CUENTAN Y MUCHO,APORTAN IDEAS,MEJORAS ETC ASUMIBLES EN MUCHOS CASOS Y NO ASUMIBLES EN OTROS.

QUINTO:YA HE EXPUESTO LAS RAZONES POR LAS QUE LA DEMOCRATIZACION DE UN FORO SERIA UN RIESGO Y SUPONDRIA LA PERDIDA DE CONTROL DEL MISMO,ALGO INACEPTABLE POR SUPUESTO AL IGUAL QUE SERÍA INACEPTABLE AUNQUE FUERA DEMOCRATICAMENTE VOTADA LA PERMISIVIDAD EN CUANTO A EXPRESIONES DE MAL GUSTO U OFENSIVAS,O SENCILLAMENTE PERMITIR QUE EL FUTURO DISEÑO DEL ZIPPO DE ZIPPO CLUB SPAIN TUVIERA UN DISEÑO PORNO O EL ESCUDO DEL JAEN CLUB DE FUTBOL.

SEXTO:EN LAS SOCIEDADES DEMOCRATICAS,LAS LEYES NO SURGEN MAS QUE APARENTEMENTE DE LA BASE DE LA PIRÁMIDE,SURGEN DE LA CUSPIDE,SE ACEPTAN POR LA BASE Y SE APLICAN DESDE LA CIMA CON OTRAS LEYES,ORGANISMOS Y POLICIAS QUE VELAN POR SU CUMPLIMIENTO.

LAS DECISIONES DEMOCRÁTICAS SIM MAS EN UN FORO PUEDEN FUNCIONAR PERFECTAMENTE PERO TAMBIEN PUEDEN ACABAR EN EL DESASTRE MAS ABSOLUTO.

SEPTIMO:EN LA MAYORIA DE LOS CLUBES EXISTEN UNAS REGLAS:DE COMPORTAMIENTO,DE VESTUARIO,DE ENTRADA,DE EXPULSION....,EL NUESTRO ES UN FORO ABSOLUTAMENTE PERMISIVO,CON ENTRADA LIBRE Y UNAS REGLAS EN MUCHOS CASOS NO ESCRITAS QUE REGULAN LA CONVIVENCIA DENTRO DEL MISMO.SI UNO NO ESTÁ DE ACUERDO CON LAS REGLAS DE UN CLUB AL QUE PERTENECE LO LÓGICO ES QUE NO ESTÉ EN ÉL.NO ESTOY ABRIENDO LA PUERTA A NADIE,LO QUE PRETENDO DECIR ES QUE EL QUE QUIERA ESTAR TIENE QUE SOMETERSE A LAS REGLAS QUE HAY Y CON LAS QUE HA FUNCIONADO EL FORO DESDE SUS INICIOS.NO HAY UN DICTADOR Y UN VICECAUDILLO,CREO QUE NADA MAS LEJOS DE LA REALIDAD AFIRMAR ESO.COMO ES OBVIO CUANDO ZCS ESTÉ PLENAMENTE LEGALIZADO CADA UNO PODRÁ DECIDIR SI QUIERE PERTENECER AL CLUB O NO.PERO NO EXISTE DE ESTAS CARACTERISTICAS UNO SOLO EN TODO EL MUNDO QUE FUNCIONE DE FORMA DEMOCRATICA(UN MIEMBRO-UN VOTO)POR LO QUE YA HASTA LA SACIEDAD HE EXPLICADO:UNA LLEGADA MASIVA DE 100 PERSONAS CON EL FIN DE SABOTEARLO PODRIA HACER QUE ESAS CIEN PERSONAS TUVIERAN EL PODER DE DECISION POR EJEMPLO DEL CIERRE DEL MISMO.CLARO QUE LA SOLUCION SERIAN LAS LIMITACIONES ALOS RECIEN LLEGADOS O QUE VOTARAN SOLO UNA PARTE,PERO ESO ES JUGAR CON VENTAJA,SI ES DEMOCRÁTICO ES DE LIBRE VOTO.

PARA TERMINAR,DECIR POR ENESIMA VEZ QUE ESTE ES UN FORO PRIVADO SIN SUBVENCIONES,SIN FONDOS PUBLICOS Y POR LO TANTO ES LO QUE HAY.

anonimo

  • Visitante
DICHO LO ANTERIOR POR SUPUESTO DESDE LA MAS PROFUNDA ANTIPATIA POR KIKU(NO SE PORQUE LO DIGO PQ ES OBVIO) :D

Y ESTO YA EN SERIO,QUE UN PAR DE PERSONAS INTENTEN ORGANIZAR UN POCO EL COTARRO Y MANTENER UN CIERTO "ORDEN" NO ES PARA CALIFICARLAS DE DICTADORES

KIKU

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Yo no he dicho que seais unos dictadores,solo he dicho la palabra "caudillo" que en su definicion,significa lider.

"Sea para la causa que sea, un caudillo es un líder o guía de un grupo de personas y que posee un poder amplio sobre ellas, con muy escasas limitaciones —su mando es indefinido en el tiempo y posee un carisma personal que lo hace atractivo y confiable entre sus seguidores.(parrafo extraido de google)
Encima resulta que sois hasta atractivos........

carloszod

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  • Rock n´roll all night
en tanga todos son atractivos kiku

anonimo

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JUAS!!ACEPTO LO DE ATRACTIVO PORQUE ES VERDAD(MAS DEL 22% ME PREFIEREN,VAMOS,SIMILAR A LA COCA-COLA)

AL FINAL INVENTAREMOS UN NUEVO CONCEPTO DE AUTOGOBIERNO EN EL FORO QUE NOS HARÁ FAMOSOS`POR CIERTO Y COMO NO LE HEMOS DADO HOY CAÑA,YO ACEPTO UN FORO DEMOCRÁTICO CON ENRIC COMO EMPERADOR Y SER SUPREMO

Enric

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Ya e comentado que sobre ese tema no quiero participar más, pero ya me dirás cuando puedo  empezar a cortar cuellos.

KIKU

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Osti Enric,acuerdate de mi cuando seas Emperador,yo con cualquier enchufe me comformo......