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Se puede comprar un vietnam autentico?

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pax0r

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Lanzo esta pregunta porque despues de leer muchos mensajes del foro no lo tengo claro. Se que son una clase de zippos dificiles, por la de imitaciones que hay, pero es posible comprar alguno que no se dispare de precio y que sea original.
Alguien vende uno?

Como ejemplo :
http://www.ebay.es/itm/Original-Vietnam-Zippo-1969-US-Army-WOW-very-race-vietnam-war-U-S-army-03-WOW-/360446983190?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item53ec507c16

Me gusta, no es caro, tiene varias fotos, pero desde mi ignorancia en este mundillo , no tengo ni idea de si es autentico o no.

gracias
última modificación: Abril 03, 2012, 01:56:45 am por pax0r

anonimo

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Uno de las ramas mas complicadas del coleccionismo de zippo,s es esta que mencionas por la enorme cantidad de zippo,s falsos que existen(se dice que multiplican por tres o por cuatro a los originales).Claro que es posible comprar un original de la guerra de Vietnam,ahora bien,que el zippo haya estado en Vietnam,que esté en buen estado de conservacion,que sea original y que se venda a un precio razonable es mas complicado y mas sin experiencia en el mercado.
Sobre este que mencionas,la carcasa si que parece original pero con la sensacion(sólo es una sensacion particular) de que la parte superior procede de un zippo y la inferior de otro.El bottomz es correcto pero ya tengo dudas(muchisimas) sobre el insert porque apenas nos aporta datos o al menos datos positivos.
El tornillo muy nuevo,el algodón no es el original,el insert no se lee,y no se ajusta a una carcasa tan clara con insert tan desastre(ver remaches,etc)

Beltrán

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Si que es posible con mucho tacto y analizando el zippo, el del anuncio coincido con lo expresado por Adolfo, el botomz coincide en fecha (Textos, puntos, rabo de la "z") y también con el texto del frontis del zippo, el insert dudo de el, no se aprecia los textos que deben haber, la leva tiene el acabado muy recto, en vez de redondeado, el pasador de la leva no pareze de la casa zippo, el pasador de la rueda es como si lo hubieran cambiado, y no hay una foto donde se pueda ver el sistema interior de bisagra (si es recto o con angulos)

pax0r

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Deduzco por lo que comentais que hay que ser bastante experto en el tema para pillar uno autentico, aparte de que es dificilisimo saber si esa pieza vió algun amanecer de la guerra.
Vosotros teneis alguno bueno? si es asi podeis poner fotos?

Gracias

pax0r

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Beltrán, por lo que he visto en el foro eres el indicado para preguntarte por zippos vietnam.
Podrias decirme algun vendedor, algun modelo no muy caro, donde pueda comprar ¿?

Gracias

Oberón

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A mí también me gustan estos zippos, pero si a los expertos les parece delicado autentificar uno, para los demás ya no te digo. Es que perfectamente podría ser un zippo genunio, de la época, con todos sus rasgos identificativos en orden y, sin embargo, no haber salido nunca de Chicago, Illinois.  A no ser que estudies detenidamente las marcas definitorias de los grabados que se hacían en la guerra y las compares con las de las modernas falsificaciones. Bueno, o no tan modernas, porque creo que se empezaron a hacer bien pronto. Y claro, todo esto sólo con fotos es más complicado.

anonimo

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Muchos de los que se han vendido procedian de envios que familiares hacian llegar a los soldados,otros los llevaban ya al llegar,muchos se han grabado allí y muchísimos se vendieron tras ser encontrados en los campos o por intercambios en los bares de las ciudades.De estos últimos se han hecho imitaciones buenas y también muy burdas con abolladuras,aplastamientos,productos químicos,etc y son los que mas se han comercializado por aparentar ser objetos que habian vivido el conflicto.Encontrar hoy uno original que haya participado,en buen estado y original es caro pero no imposible,ahora bien analizando cifras de 350000 heridos,50 o 60000 muertos y 3 o 4 mil desaparecidos es imposible matematicamente que salvo que hubiera cuatro veces mas numero de tropas del reconocido y ademas que todos fumasen hubiera ese numero de zippo,s en esa guerra.
Por supuesto que se pueden distinguir los originales de los rippo,s pero por foto es mas complicado,ahora en directo,teniendolos en las manos y con tiempo caen la mayoría.Algunos hay que decir que son buenas imitaciones,muy buenas pero la gran parte son muy chapuceras
última modificación: Abril 04, 2012, 14:36:00 pm por PICASSOCAN

Oberón

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Tal vez el sentido del tacto ayude mucho para esos fines, ¿no? ¿Se podría distinguir mirando fotos aquellos zippos que han usado ácidos u otros químicos para el envejecimiento?

Beltrán

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Ya ha dicho Adolfo un comentario muy acertado, no es dificil encontrar un zippo de Vietnam, que cuadre todo, Bottomz (Fecha,nomenclatura, etc.,), estructura interior, exterior, mecanismo, etc., pero bien cierto es, que esto no quiere decir que haya estado en el lugar, tampoco nos podemos fiar, en la foto del soldado, placa identificativa del soldado, documentación variada, etc., etc., ni tampoco de detalles como hechos relacionados por motivos del lugar, recortes de chimenea realizados para fuma en pipas de opio, recortes en las carcasas para reducirlos de tamaña, etc., etc., el comprar un Vietnam siempre es un riesgo y debes solo fiarte en que bien, todo coincide y me cre que ha estado en el lugar, pues los grandes expertos analizan a parte de todo lo dicho, que si hay un número de batallón, brigada, ciudad, etc., coindida en el periodo que marca.
También a parte de los existentes de envios de familiares, llevados, intercambiados, zippo realizo envios regalo para los combatientes, los cuales unos llegaban y otros eran interceptados, por ese motivo hay errores de fechas entre bottomz y textos, etc.,
Yo por ejemplo de Vietnam tengo 7 zippos, de los cuales verdaderos solo 2 (uno comprado al hermano de un combatiente y el otro buscando y buscando)

Pongo una foto de los mios, falat uno que lo tengo desarmado  ;D
Pero repito el que pone falso no quiere decir que no sea zippo, puede ser la carcasa, el insert, etc., original una cosa y la otra no, letras en insert o bottomz realizadas en prensa y otras a mano y hasta realizadas en prensa que falta letras, por ejemplo faltar una "P" a Zippo.

anonimo

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+10 Beltrán.
Decir que uno de los mas dificiles y muy rippeado es el Love & Peace(Phan Thiet en este caso, del 65-66).He visto varios y algunos realmente buenos.También algunos con helicopteros son extraordinarios rippo,s.
Sobre la pregunta de Oberón acerca de si el tacto pudiera ser un factor que ayude a distinguir algún tipo de falsificación,mi opinión es que no,puede haber un caso particular y aislado en el que rugosidades en la superficie pudieran advertirnos pero seria rizar el rizo.Están la mayoría de zippo,s lo suficientemente usados como para que los daños o golpes fortuitos sean indistinguibles de los provocados y los ácidos,liquidos,pinturas o rasguños pueden ser producto de zona de guerra o añadidos tanto fuera como en ella.No es un factor a tener en cuenta

pax0r

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Gracias a todos, estoy mucho mas aclarado con el tema y ya me voy olvidando de conseguir uno xD

Muy buenas las fotos Beltran

anonimo

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Soy poco amigo de dar consejos salvo para evitar que los mas novatos cometais errores.Creo que es un tipo de coleccion sensacional pero para coleccionistas muy expertos y aún siéndolo no garantiza que puedas comprar rippo,s por zippo,s.Existe además el problema añadido de que muchos vendedores desconocen que algunas piezas no son originales y desde mi punto de vista no es una coleccion para los comienzos aunque a base de tropiezos también se aprende y muchos de los grandes coleccionistas de Vietnam zippo,s comenzaron así aunque todo hay que decirlo creo que el 90% de ellos además son auténticos expertos no sólo en esos zippo,s sinó en la guerra de vietnam,movimientos y permanencia de tropas en los lugares,regimientos ,en fin ,auténticas bases de datos vivientes que utilizan para distinguir zippo,s de rippo,s.
Si te adentras en serio pide consejo a expertos explicándoles que te gusta el tema y sobre todo mucho análisis,estudio,calma y ante la duda quieto para no tirar el dinero

pax0r

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Mi intencion no es montar una coleccion tematica. Lo que estoy buscando es uno, solamente uno que sea original. Si conoceis algun vendedor u os enterais de alguna pieza que tenga bastante veracidad, pues estaria muy agradecido.

anonimo

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Se intentará complacer al señor pero ya via privado y sin condicionantes de precio.Quiero decir que se intentará suministrarte el link pero si el precio es bueno para ti o no ya es cosa tuya.

pax0r

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gracias PICASSOCAN , me gustaria complacerte a ti tambien, pero aun no se como.. dejame pensar.

El precio en principio, si no es desorbitado, no debe ser un problema.

Gracias de nuevo por vuestro interes.

Un saludo